Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

пайка или обжим ?!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#1 OFFLINE   opium

opium

    Опытный участник

    • Откуда: Михайловка, Волгоградская обл.
  • житель Блюза
  • 216 сообщений
  • Регистрация: 18.05.2009

Отправлено 13 October 2010 - 09:10

Вопрос касается соединения динамиков с акустическими проводами.
Есть два варианта: паять или обжимать.
Обжимать хороший акустический провод (Kimber 4TC) ножевой клеммой из непонятного материала не хотелось бы. Смущает качество тех клемм, которые встречаются в свободной продаже. Преимущество обжима - быстроразъемное соединение.
Пайка, даже спец. припоями с содержанием серебра, настораживает тем, что в их составе большую часть занимает олово. Но преимущество в надежности соединения.
Если кто-то использует ножевые клеммы хорошего качества (с использованием хорошей меди), прошу подсказать.


#2 OFFLINE   Ден

Ден

    Опытный участник

    • Откуда: Обнинск
  • житель Блюза
  • 4140 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 13 October 2010 - 09:13

opium написал(а)

Пайка, даже спец. припоями с содержанием серебра, настораживает тем, что в их составе большую часть занимает олово. Но преимущество в надежности соединения.
Если кто-то использует ножевые клеммы хорошего качества (с использованием хорошей меди), прошу подсказать.

А не настораживает, в отличии от олова, что в клеммах динамика содержится цинк?:cool:

#3 OFFLINE   opium

opium

    Опытный участник

    • Откуда: Михайловка, Волгоградская обл.
  • житель Блюза
  • 216 сообщений
  • Регистрация: 18.05.2009

Отправлено 13 October 2010 - 09:25

Ден написал(а)

А не настораживает, в отличии от олова, что в клеммах динамика содержится цинк?:cool:

:eek: Сложно мне судить по внешнему виду, анализ на состав материала клемм я не делала. Не думаю что клеммы моих динамиков содержат цинк.
P.S. Да и к сути вопроса это какое отношение имеет?! Или это ответ?:)


#4 OFFLINE   Владимир

Владимир

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 1545 сообщений
  • Регистрация: 18.09.2007

Отправлено 13 October 2010 - 10:02

opium написал(а)

:eek: Сложно мне судить по внешнему виду, анализ на состав материала клемм я не делала. Не думаю что клеммы моих динамиков содержат цинк.
P.S. Да и к сути вопроса это какое отношение имеет?! Или это ответ?:)


А не настораживает, что после клемм идет еще как минимум два места спайки в самом динамике: подводящие проводки к клемме и к катушке? думаете еще одно спаянное соединение так катастрофически ухудшит картину?

A-DSP
 -> Fountek Neo X 2.0

 -> RCF W160(дверь)

 -> 15" hand made sub (FreeAir)


#5 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4404 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 13 October 2010 - 10:09

а перед динамиком есть усилитель и голова - количество пайки там не смущает? :p

#6 OFFLINE   Franq

Franq

    Опытный участник

    • Откуда: Москва - Челябинск - Златоуст
  • житель Блюза
  • 439 сообщений
  • Регистрация: 05.07.2009

Отправлено 13 October 2010 - 10:13

A!exT написал(а)

а перед динамиком есть усилитель и голова - количество пайки там не смущает? :p


Понеслась.... Давайте вообще все на соплях делать)))
ГУ Gathers WX-034!

#7 OFFLINE   Electrovoicer

Electrovoicer

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 557 сообщений
  • Регистрация: 26.12.2008

Отправлено 13 October 2010 - 10:23

Franq написал(а)

Понеслась.... Давайте вообще все на соплях делать)))


самое смешное, что мировой опыт явственно указывает на преимущества обжимных соединений перед паяными в условиях автомобиля - обжим, как ни странно, долговечнее. пайка лучше только в том случае, если вы абсолютно герметично защитили соединение от атмосферных и прочих воздействий.. се ля ви...
так что от себя порекомендую обжим, но только хорошими фирменными клеммами и соответствующим инструментом, а не пассатижами - эта технология отрабатывалась в мире десятилетиями. если ни клемм, ни правильного инструмента нет - используйте пайку, но защищайте контакт силиконовым герметиком, а сверху - термоусадочной трубкой.

#8 OFFLINE   opium

opium

    Опытный участник

    • Откуда: Михайловка, Волгоградская обл.
  • житель Блюза
  • 216 сообщений
  • Регистрация: 18.05.2009

Отправлено 13 October 2010 - 10:26

Владимир написал(а)

А не настораживает, что после клемм идет еще как минимум два места спайки в самом динамике: подводящие проводки к клемме и к катушке? думаете еще одно спаянное соединение так катастрофически ухудшит картину?

:) Не думаю что катастрофически ухудшит, но то, что повлияет на звук - это обязательно.

Хотелось чтобы выбранный вариант соединение динамика с акустическим проводом не убил потенциал всей системы ГУ+усилитель+динамики, которые тщательно отбирались не один год. И чтобы этот вариант оказался наименьшим злом из возможного.


#9 OFFLINE   opium

opium

    Опытный участник

    • Откуда: Михайловка, Волгоградская обл.
  • житель Блюза
  • 216 сообщений
  • Регистрация: 18.05.2009

Отправлено 13 October 2010 - 10:28

Electrovoicer написал(а)

самое смешное, что мировой опыт явственно указывает на преимущества обжимных соединений перед паяными в условиях автомобиля - обжим, как ни странно, долговечнее. пайка лучше только в том случае, если вы абсолютно герметично защитили соединение от атмосферных и прочих воздействий.. се ля ви...
так что от себя порекомендую обжим, но только хорошими фирменными клеммами и соответствующим инструментом, а не пассатижами - эта технология отрабатывалась в мире десятилетиями. если ни клемм, ни правильного инструмента нет - используйте пайку, но защищайте контакт силиконовым герметиком, а сверху - термоусадочной трубкой.

Спасибо за развернутый ответ!


#10 OFFLINE   vvv

vvv

    Опытный участник

    • Откуда: Minsk
  • житель Блюза
  • 2111 сообщений
  • Регистрация: 28.11.2005

Отправлено 13 October 2010 - 10:29

Electrovoicer написал(а)

самое смешное, что мировой опыт явственно указывает на преимущества обжимных соединений перед паяными в условиях автомобиля - обжим, как ни странно, долговечнее. пайка лучше только в том случае, если вы абсолютно герметично защитили соединение от атмосферных и прочих воздействий.. се ля ви...
так что от себя порекомендую обжим, но только хорошими фирменными клеммами и соответствующим инструментом, а не пассатижами - эта технология отрабатывалась в мире десятилетиями. если ни клемм, ни правильного инструмента нет - используйте пайку, но защищайте контакт силиконовым герметиком, а сверху - термоусадочной трубкой.


чтобы окончатьельно раскрыть тему, осталось обсудить влияние на звук силиконового герметика и термоусадочной трубки :D

#11 OFFLINE   fedr-m

fedr-m

    Опытный участник

    • Откуда: Мозырь, Беларусь
  • житель Блюза
  • 923 сообщений
  • Регистрация: 23.03.2010

Отправлено 13 October 2010 - 10:32

vvv написал(а)

чтобы окончатьельно раскрыть тему, осталось обсудить влияние на звук силиконового герметика и термоусадочной трубки :D


:eek::eek::eek:
по теме -
горячее соединение - холодное соединение
холодное соединение - горячее соединение
:D

#12 OFFLINE   vvv

vvv

    Опытный участник

    • Откуда: Minsk
  • житель Блюза
  • 2111 сообщений
  • Регистрация: 28.11.2005

Отправлено 13 October 2010 - 10:33

opium написал(а)

:) Не думаю что катастрофически ухудшит, но то, что повлияет на звук - это обязательно.
Хотелось чтобы выбранный вариант соединение динамика с акустическим проводом не убил потенциал всей системы ГУ+усилитель+динамики, которые тщательно отбирались не один год. И чтобы этот вариант оказался наименьшим злом из возможного.

потенциал Вашей системы убит в другом месте, сделайте так как проще и удобнее.

#13 OFFLINE   Владимир

Владимир

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 1545 сообщений
  • Регистрация: 18.09.2007

Отправлено 13 October 2010 - 10:35

vvv написал(а)

чтобы окончатьельно раскрыть тему, осталось обсудить влияние на звук силиконового герметика и термоусадочной трубки :D


и до кучи добавить, что обжимное соединение надо с той же педантичностью делать гермитичным, чтоб защитить от атмосферных и прочих воздействий... иначе уже через пол-годика вы получите почерневшие провода.....

А тут опять всплывает влияние герметика и термоусадки :D

A-DSP
 -> Fountek Neo X 2.0

 -> RCF W160(дверь)

 -> 15" hand made sub (FreeAir)


#14 OFFLINE   Leliks

Leliks

    Опытный участник

    • Откуда: Минск
  • житель Блюза
  • 490 сообщений
  • Регистрация: 27.01.2009

Отправлено 13 October 2010 - 10:36

Термоусадка убивает динамику, поставьте лучше змеиную кожу.

#15 OFFLINE   opium

opium

    Опытный участник

    • Откуда: Михайловка, Волгоградская обл.
  • житель Блюза
  • 216 сообщений
  • Регистрация: 18.05.2009

Отправлено 13 October 2010 - 10:37

vvv написал(а)

чтобы окончатьельно раскрыть тему, осталось обсудить влияние на звук силиконового герметика и термоусадочной трубки :D

Вадим, меня как раз это мало интересует, обсуждалось ранее.;) Но Ваше авторитетное мнение по вопросу темы оч. интересно!


#16 OFFLINE   fedr-m

fedr-m

    Опытный участник

    • Откуда: Мозырь, Беларусь
  • житель Блюза
  • 923 сообщений
  • Регистрация: 23.03.2010

Отправлено 13 October 2010 - 10:37

Leliks написал(а)

Термоусадка убивает динамику, поставьте лучше змеиную кожу.


Она дырявая, просеет звук:D

#17 OFFLINE   Владимир

Владимир

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 1545 сообщений
  • Регистрация: 18.09.2007

Отправлено 13 October 2010 - 10:38

Leliks написал(а)

Термоусадка убивает динамику, поставьте лучше змеиную кожу.


и как, простите, змеиная кожа защитит соединение от атмосферного воздействия? :D

A-DSP
 -> Fountek Neo X 2.0

 -> RCF W160(дверь)

 -> 15" hand made sub (FreeAir)


#18 OFFLINE   vvv

vvv

    Опытный участник

    • Откуда: Minsk
  • житель Блюза
  • 2111 сообщений
  • Регистрация: 28.11.2005

Отправлено 13 October 2010 - 10:40

Leliks написал(а)

Термоусадка убивает динамику, поставьте лучше змеиную кожу.


Леш, ты че? (я даже глаза потер :D )
интересно кого ты процитировал :D

#19 OFFLINE   opium

opium

    Опытный участник

    • Откуда: Михайловка, Волгоградская обл.
  • житель Блюза
  • 216 сообщений
  • Регистрация: 18.05.2009

Отправлено 13 October 2010 - 10:42

Прошу высказываться по сути вопроса.
Ибо конкретных ответов очень мало, а именно ДВА!:eek:


#20 OFFLINE   vvv

vvv

    Опытный участник

    • Откуда: Minsk
  • житель Блюза
  • 2111 сообщений
  • Регистрация: 28.11.2005

Отправлено 13 October 2010 - 10:48

opium написал(а)

Вадим, меня как раз это мало интересует, обсуждалось ранее.;) Но Ваше авторитетное мнение по вопросу темы оч. интересно!


лично я припаиваю клеммы к акустическим проводам, как Вам такой вариант? :D
и абсолютно по этому поводу не парюсь, потому что лично мне так удобнее.
влияет ли это на звук? может быть, но я знал большое количество других узких мест своей прошлой системы, чтобы заморачиваться сравнением пайка/обжим.

по доброму советую: перестаньте внимать теоретикам, займитесь ДЕЛОМ, пора уже, а то скоро придет время менять авто.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных