Сообщений в теме: 12

[Серый]

Пользую диск "Аудиодоктор FSQ", который является приложением любимого журнала, давно - оч удобный, есть интересные вещи. Но сегодня дали почитать описание диска. Я в а.уе . Цитирую про "лечение" 5,6 трека на 3 стр. вкладыша (речь о нарастающем свип-сигнале):
"Иногда на верхних частотах после 8-10 кГц прослушиваются серии негромких, возрастающих по частоте писков. Это эффект возникновения стоячей волны в системе: выходной каскад усилителя-кабели-акустическая нагрузка.Звуковая частота, как бы отражаясь от акустики, возвращается в выходной каскад усилителя, который усиливает в этот момент чуть более высокую частоту свип-тона, откуда и возникают биения. На реальном звуковом сигнале такой подбор компонентов делает звучание на высоких частотах откровенно грязным. Борьба с этим явлением довольно простая (на словах): изменение длины или марки акустического кабеля. На практике в машине провода бывают закопаны далеко, так что вновь просьба рассчитывать силы."
Посоветуйте, какие акустические провода надо использовать . И по скоко сантиметров отрезАть , шобы не поймать стояк (предполагаю, что речь о самовозбуде системы)??? И чем слушать эти сантиметры?????
Это какая-то секретная фишка профессиональных установщиков? Или я чёто не догоняю?
Спасибо.

[bUKA]

Не гоношись...завтра объяснять. что текст релактировала несведующая в автозвуке девушка... ну и сам понимашь...

[egor_new]

Пользую диск "Аудиодоктор FSQ", который является приложением любимого журнала, давно - оч удобный, есть интересные вещи. Но сегодня дали почитать описание диска. Я в а.уе . Цитирую про "лечение" 5,6 трека на 3 стр. вкладыша (речь о нарастающем свип-сигнале):
"Иногда на верхних частотах после 8-10 кГц прослушиваются серии негромких, возрастающих по частоте писков. Это эффект возникновения стоячей волны в системе: выходной каскад усилителя-кабели-акустическая нагрузка.Звуковая частота, как бы отражаясь от акустики, возвращается в выходной каскад усилителя, который усиливает в этот момент чуть более высокую частоту свип-тона, откуда и возникают биения. На реальном звуковом сигнале такой подбор компонентов делает звучание на высоких частотах откровенно грязным. Борьба с этим явлением довольно простая (на словах): изменение длины или марки акустического кабеля. На практике в машине провода бывают закопаны далеко, так что вновь просьба рассчитывать силы."
Посоветуйте, какие акустические провода надо использовать . И по скоко сантиметров отрезАть , шобы не поймать стояк (предполагаю, что речь о самовозбуде системы)??? И чем слушать эти сантиметры?????
Это какая-то секретная фишка профессиональных установщиков? Или я чёто не догоняю?
Спасибо.

Не читать, а слушать надо-если писк услышал- то что-то надо менять.
ЗЫ Андрей сказал мудро...

[LEGYCH]

Не читать, а слушать надо-если писк услышал- то что-то надо менять.
ЗЫ Андрей сказал мудро...

А что в таком случае менять?! Провода?

[bUKA]

А что в таком случае менять?! Провода?

фсе менять.. если включивши магнитолу Вы услышали МУЗЫКУ - нафиг она Вам, музыка не далжна звучать, слушайте пизгню, а если не услышали писзгню адназначна что-то не то.. фсе нах выкидывать .и ... срочно для пизгов аппаратуру искать..временно машину можно не выкидывать..

[LEGYCH]

фсе менять.. если включивши магнитолу Вы услышали МУЗЫКУ - нафиг она Вам, музыка не далжна звучать, слушайте пизгню, а если не услышали писзгню адназначна что-то не то.. фсе нах выкидывать .и ... срочно для пизгов аппаратуру искать..временно машину можно не выкидывать..

Андрей, я посмеялся!!! гг

А если серьезно?

[egor_new]

Посоветуйте, какие акустические провода надо использовать . И по скоко сантиметров отрезАть , шобы не поймать стояк (предполагаю, что речь о самовозбуде системы)??? И чем слушать эти сантиметры?????
Это какая-то секретная фишка профессиональных установщиков? Или я чёто не догоняю?
Спасибо.

Отрезать надо кусочками не более 0,5 см, иначе можно пропустить момент, в котом длина провода окажется оптимальной -).
А если серьезно, то проверь или поменяй межблочник и массу на голове.

[bUKA]

А если серьезно?

Рискну предположить, что аффторов текста вдохновили СЧ/ВЧ установленные на торпедо в самом уголочке...... там как раз рупор классный образуетцо.. как вариант можно еще выложить на стезю, сокраментальную мысль, что когда акустика - мягкие купольники - у них тоже на 6-8кгц подъемчик маманегорюй

[Серый]

Отрезать надо кусочками не более 0,5 см, иначе можно пропустить момент, в котом длина провода окажется оптимальной -).
А если серьезно, то проверь или поменяй межблочник и массу на голове.

Хотелось бы услышать объяснения взаимосвязи "проверь или поменяй межблочник и массу на голове" с описанным эффектом: "Иногда на верхних частотах после 8-10 кГц прослушиваются серии негромких, возрастающих по частоте писков".
В моей, не очень большой, практике если и встречался такой эффект, то обязательно в системе присутствовали дешёвые пищалки с ограниченным сверху диапазоном воспроизведения, и их замена на лучшие решала проблему.

[felix]

эти комментарии писал Д. Г. Свобода, после него редактировать не надо.
описаный дефект встречался мне довольно часто при судействе разных систем. возникает он, как правильно написал Свобода, из-за того, что выходной каскад усилителя, провод, кроссовер и акустическая головка представляют из себя колебательный контур. резонансную частоту которого можно изменить (вывести за пределы слухового диапазона) изменив параметры элементов. на практике изменить можно только длину провода.
кстати, часто читал возгласы оппонетов с электротехническим образованием про направленость проводов. дескать на переменном токе этого быть не может. да, если рассматривать просто провод, то не может.
а вот если рассматривать проводник в колебательном контуре, описаном мной выше, то направленность есть и её слышно!

[Серый]

эти комментарии писал Д. Г. Свобода, после него редактировать не надо.
описаный дефект встречался мне довольно часто при судействе разных систем. возникает он, как правильно написал Свобода, из-за того, что выходной каскад усилителя, провод, кроссовер и акустическая головка представляют из себя колебательный контур. резонансную частоту которого можно изменить (вывести за пределы слухового диапазона) изменив параметры элементов. на практике изменить можно только длину провода.

Как при инсталляции Вы рассчитываете этот контур, чтобы вывести рез. частоту за пределы слышимого диапазона? Возбуждение, ВООБЩЕ, возникает во всех системах, а слышится только когда оно "входит" в слух. диапазон?
Скоко точно нуно резать в сантиметрах? Скоко Хертц в сантиметре? И как этот процесс контролировать?

кстати, часто читал возгласы оппонетов с электротехническим образованием про направленость проводов. дескать на переменном токе этого быть не может. да, если рассматривать просто провод, то не может.
а вот если рассматривать проводник в колебательном контуре, описаном мной выше, то направленность есть и её слышно!

Не знаю, как с переменным током, а то, что на распространение сигнала влияет-это точно.

[YAN]

из-за того, что выходной каскад усилителя, провод, кроссовер и акустическая головка представляют из себя колебательный контур. резонансную частоту которого можно изменить (вывести за пределы слухового диапазона) изменив параметры элементов. на практике изменить можно только длину провода.

Как человек с "электротехническим" образованием. позволю себе уточнение, дело не в колебательном контуре.
При расчете систем передачи сигналов, всегда решается проблема соласования источника сигнала с линией связи (межблочником) и линии связи с приемником. Главное условие согласованности - равенство выходного сопротивления предыдущего тракта входному сопротивлению последующего.
Если это условие не выполнено, на границах этих трактов возникают отражения электрического сигнала, который возвращается обратно в линию связи и в источник, поднимается КСВ, а в самых клинических случаях - дело доходит до невозможности передать сигнал вообще. Такой эффект может дать и любая неоднородность в линии (скрутка, спайка и т.д.) В результте вполне может возникнуть проблема, описанная в приложении к диску.
Под сопротивлением линии связи понимается не активное сопротивление проводника, а его волновое сопротивление, зависящее в основном, от геометрии линии - диаметра проводников, расстояния между ними, материала диэлектрика.
Поэтому самое простое, что можно сделать в данном случае - заменить межблочник на другой, имеющий прежде всего другие геометрические параметры, и следовательно, другое волновое сопротивление. В результате, согласование может улучшиться. Или наоборот.
Так что дело не в выведении каких-то частот из звукового диаппазона, и не в колебательном контуре.

на практике изменить можно только длину провода.

Про изменение длины провода соглашусь только в одном случае, он лучше тем, чем короче.

[Серый]

Как человек с "электротехническим" образованием. позволю себе уточнение, дело не в колебательном контуре.
При расчете систем передачи сигналов, всегда решается проблема соласования источника сигнала с линией связи (межблочником) и линии связи с приемником. Главное условие согласованности - равенство выходного сопротивления предыдущего тракта входному сопротивлению последующего.
Если это условие не выполнено, на границах этих трактов возникают отражения электрического сигнала, который возвращается обратно в линию связи и в источник, поднимается КСВ, а в самых клинических случаях - дело доходит до невозможности передать сигнал вообще. Такой эффект может дать и любая неоднородность в линии (скрутка, спайка и т.д.) В результте вполне может возникнуть проблема, описанная в приложении к диску.
Под сопротивлением линии связи понимается не активное сопротивление проводника, а его волновое сопротивление, зависящее в основном, от геометрии линии - диаметра проводников, расстояния между ними, материала диэлектрика.
Поэтому самое простое, что можно сделать в данном случае - заменить межблочник на другой, имеющий прежде всего другие геометрические параметры, и следовательно, другое волновое сопротивление. В результате, согласование может улучшиться. Или наоборот.
Так что дело не в выведении каких-то частот из звукового диаппазона, и не в колебательном контуре.

Про изменение длины провода соглашусь только в одном случае, он лучше тем, чем короче.

Спасибо за познавательную информацию.
ЗЫ. Видимо придётся комментарии подредактировать........