Сообщений в теме: 22

[MakSSS]

И так имеется мид бас RS806 от комплекта RS6 comp. + ВЧ Seas 615...

Делаю на протежении года переодически бросая и начиная всё сначало 2 порядок! т.к. только с ним есть центр и идеально расставляются барабаны! 1 порядок не устраивает...

Проблема с срезом мидбаса... схема верна! да и ошибок не может тут быть! катушка послед, ёмкость паралельно... Пробывал резать 2500... 2000... 1700... 1500... и одна и та же проблема! электо гитара и тому подобные вещи превращаются в практически в свист ездящий сильно по ушам!!! если включить полную полосу то он есть но в 2 раза тише... (я так понемаю что это искажающиеся ВЧ чистоты которые играет мид бас...)

Щитал в основном тут... http://ccs.exl.info/calc_cr.html

импеданс посчитать немного проблема т.к. нет Ле... мерил дешёвым мультиметром из полученого импеданс получался 4.6 пробывал так же и просто 4... вобщем перепробывал всё...

компаненты дорогие...

есть у кого мысли?

[felix]

расскажи какие номиналы элементов у тебя получились, из какого провода мотаешь катушку, какой сердечник, какой конденстор, как расположены катушка и конденсатор?

[FIL]

Ну чем тут можно помочь. Формулы они одни и те же для всех но .....это не реалии практики. Felix как обычно прав конкретику давай, что по номиналам поставил то по миду и твитеру.

[and88]

Похоже на сильный горб....Кроссоверами не всегда возможно компенсировать. Виной тому может оказаться неправильное оформление мидбаса или неправильный мидбас сам по себе без твитеров свист есть?

[AS_AS]

И так имеется мид бас RS806 от комплекта RS6 comp. + ВЧ Seas 615...

Делаю на протежении года переодически бросая и начиная всё сначало 2 порядок! т.к. только с ним есть центр и идеально расставляются барабаны! 1 порядок не устраивает...

Проблема с срезом мидбаса... схема верна! да и ошибок не может тут быть! катушка послед, ёмкость паралельно... Пробывал резать 2500... 2000... 1700... 1500... и одна и та же проблема! электо гитара и тому подобные вещи превращаются в практически в свист ездящий сильно по ушам!!! если включить полную полосу то он есть но в 2 раза тише... (я так понемаю что это искажающиеся ВЧ чистоты которые играет мид бас...)

Щитал в основном тут... http://ccs.exl.info/calc_cr.html

импеданс посчитать немного проблема т.к. нет Ле... мерил дешёвым мультиметром из полученого импеданс получался 4.6 пробывал так же и просто 4... вобщем перепробывал всё...

компаненты дорогие...

есть у кого мысли?

Попробуй применить цепочку Цобеля

[Magician]

Проблема точно именно в мидбасе? Не пробовал разнести частоты среза, например 2500 на мидбас, 3500 на твитер? У меня активные кроссы и то ли один из компонентов, то ли магнетола Алпайн делает пик около 3500гц. Так я разнес частоты фильтров - 3200 и 4000, и все в порядке!

[Игорь-74]

Похоже на сильный горб....Кроссоверами не всегда возможно компенсировать. Виной тому может оказаться неправильное оформление мидбаса или неправильный мидбас сам по себе без твитеров свист есть?

Всё верно. Достаточно поставить значения хоршо знакомых схем в программу. Результат сильно отличается от полученного на практике, когда стремились получить максимально ровную АЧХ. Например, для ВЧ дина программа выдала 2,9мкф, а на практике был получен результат 1,9-2,2. Плюс такая же погрешность на СЧ. Результат-горб 6-9 дБ на частоте раздела.

[FIL]

Мда..... Что то по ходу парня проблема на так уж и сильно задолбила. .....
Ну тогда мысли вообще, кое как контролируемого мозга .
Мид, чтоб давал срачь!!!! на 2000-3000 это реально почётное гумно, такого я чиста по жизни не встречал ну или не сторался отыскать. Нужно наверное весьма реально упереться чтоб эдакое отыскать.
Твитер гнать на втором порядке с срезом на 2000-3000 ........ ну да возможно Но сдаётся мне, Вам товарищь такие твитеры не по кошельку. Я про те, которых от такого среза и ткой крутизны не кошмарило с выражением вопля помощи в сраче кое убивает перепонки слухового аппарата.
Короче пурга в цепочке ГУ иль усилок, если про кроссы опять таки чиста реально описано.

[MakSSS]

И так "горб" слышен в том числе когда отключены твитеры...

Последние компаненты которые я использовал для миб баса это Butterworth ёмкостей 14 и катушка 57... что должно соответствовать примерно 1600герц... куда уж ниже то

параметры мид баса http://www.brax.ru/misc/rs806engl.doc

так же пробывал Linkwitz-Riley ёмкость 9 и катушку 0.57.. свиста кажется больше или столькоже...

Импеданс получается нельзя посчитать т.к. нет Ле.. а импеданс изменяёт пропорции ёмкости и катушки так может я просто не попадаю в правильную пропорцию и в итоге получаю такую хрень!?

Спасите вобщем хочется уже прожать всё и купить комплект попроще с кроссом... это будет большим шагом назад т.к. бюджет на фронт не большой

[FIL]

И так "горб" слышен в том числе когда отключены твитеры...

Последние компаненты которые я использовал для миб баса это Butterworth ёмкостей 14 и катушка 57... что должно соответствовать примерно 1600герц... куда уж ниже то

параметры мид баса http://www.brax.ru/misc/rs806engl.doc

так же пробывал Linkwitz-Riley ёмкость 9 и катушку 57.. свиста кажется больше или столькоже...

Импеданс получается нельзя посчитать т.к. нет Ле.. а импеданс изменяёт пропорции ёмкости и катушки так может я просто не попадаю в правильную пропорцию и в итоге получаю такую хрень!?

Спасите вобщем хочется уже прожать всё и купить комплект попроще с кроссом... это будет большим шагом назад т.к. бюджет на фронт не большой

Вау......так миды и те пробовались разные...я правильно понял?
Какая система? ГУ, Усилитель, линейные???
Пробовали просто Мид-ы без кросса подключать прям к ГУ? Ну или куда либо к чему либо кроме системы?
Т.к. мид и тем паче Бракс с горылём на 2000 это как то из рекламы сыра Нохлунд - "...не сынок это фантастика...".

[MakSSS]

Чтото мало я что понял

Миды Helix RS806 другие не пробывах... характеристи дал как раз их

Голова Д10... уселитель Батлер аудио... межблочник дакс 88...

Всю полосу на фронт пускал.... свист меньше... но есть.... (на слух я уже писал это как когда мид бас играет высокие... и они искажаются как бы)

[felix]

Чтото мало я что понял

Миды Helix RS806 другие не пробывах... характеристи дал как раз их

Голова Д10... уселитель Батлер аудио... межблочник дакс 88...

Всю полосу на фронт пускал.... свист меньше... но есть.... (на слух я уже писал это как когда мид бас играет высокие... и они искажаются как бы)

индуктивность катушки измеряется в милигенри. что такое 57 мне не понятно, но уж точно не милигенри. такая индуктивность будет у катушки размером с колесо легкового автомобиля.
твои головки бумажные, могут очень неплохо играть вобще без фильтра.
у них переход в зональный режим не выражен, при установке в двери даже рекомендую их распустить сверху.

[MakSSS]

Катушка 0.57 в единицах не очень хорошо ориентируюсь но тут ошибки нет

С верху не очень нравится как играет мид бас.... ситуация описана выше... только выражена меньше...

[mad max]

Может ноги растут от того, что дин тоже катушка и может создавать контур с конденсатором фильтра. Если померять импенданс кроссовера вместе с динами, то реально увидеть где это происходит. Подъем на АЧХ при этом не хилый. Приходится и цепи компенсации делать и фильтр пересчитывать по новому.

[vlad55]

И так "горб" слышен в том числе когда отключены твитеры...

Последние компаненты которые я использовал для миб баса это Butterworth ёмкостей 14 и катушка 57... что должно соответствовать примерно 1600герц... куда уж ниже то

параметры мид баса http://www.brax.ru/misc/rs806engl.doc

так же пробывал Linkwitz-Riley ёмкость 9 и катушку 0.57.. свиста кажется больше или столькоже...

Импеданс получается нельзя посчитать т.к. нет Ле.. а импеданс изменяёт пропорции ёмкости и катушки так может я просто не попадаю в правильную пропорцию и в итоге получаю такую хрень!?

Спасите вобщем хочется уже прожать всё и купить комплект попроще с кроссом... это будет большим шагом назад т.к. бюджет на фронт не большой

Тебе ведь в своё время говорилось: НАЙДИ СПЕЦА по кроссам. Так ты будеш ещё год другой по кругу бегать.
Вон в ветке Felix, судя по его постам, он решит твою проблему на раз. И будет тебе счастье.

[egor_new]

Предложу на редкость банальный способ решения проблемы- ищешь активный кросс на время, с его помошью играешься частотой раздела, уровнями сигнала, фазами и тд. Получив вменяемый результат, переводишь его на пассивный. И сразу выявится проблема-в кроссе или еше в чем-либо.

[MakSSS]

Не всё так просто
Я знаю какие значения ме нужны а вот как бы их получить пассивно вот в этои и есть сложность т.к. на практике всё иначе чем в расчётах...

[MakSSS]

Вот у меня чтото подобное по моему и происходит а как померить импеданс мультиметром? и какими цепями что компенсируют? расскажите плиз по подробнее...

[mad max]

Мультиметром не померять! Лучше спикершопе подлючить и померять импенданс, на графике очень наглядно видно. Да еще и изменение фазы сигнала. Можно реально меняя елементы посмотреть зависимости.
Компенсируют цепью Цобеля. Тоже рассчитывается.
Поставить активный и потом сделать такой же на пассивных врядли удастся. Только желаемые частоты разделов удастся выяснить.
Рекомендую освоить моделирование (например в MicroCap), чтобы детали упаковками не закупать.
Прикинуть посчитать, а потом на слух доводить.

Не в тему. Ковырял крос DLS недавно, номиналы по прогам совсем другие выходят. А модель сделаешь, сразу видно, что люди номиналы подбирали и почему именно такие.

[MakSSS]

А в результате чего дин создаёт контур с ёмкостью?... может использовать схему с большей расчётной катушкой или наобород.... думаю проблема тут.... т.е. переход с 2200 на 1700 не заметен практически