Сообщений в теме: 33

[Руслан]

Посоветуйте что лучше: запитывать пищалки и середину от одного или от разных каналов усилителя? Кроссы пассивные. Решил сделать беспроцессорную систему.Пищалки в лоб, середина на торпедо , миды 8 в дверях, саб бандпас.Усилки- 4Х85 , две штуки 2Х50 мостами на сабы и миды.Демпинг фактор лучше ,чем больше сопротивление нагрузки?
Надо будет всё это сносно настроить.

[felix]

пищалки в лоб в автомобиле что в прцессорной, что в безпроцессорной системе плохо.
шороко распространённое заблуждение, что задержками можно убрать привязку к ближнему излучателю. хренушки! направление на источник звука по высоким частотам определяется по амплитуде сигнала. какие задержки не вводи, а всё равно ближний будет громче. кстати, это же касается и среднечастотника, ведь фазный маханизм локализации источника не заканчивается ровно на 3000 герц, а дальше начинается амплитудный. есть большой диапазон, где эти механизмы работают вместе, не говоря ещё и о форме АЧХ.

[Руслан]

пищалки в лоб в автомобиле что в прцессорной, что в безпроцессорной системе плохо.
шороко распространённое заблуждение, что задержками можно убрать привязку к ближнему излучателю. хренушки! направление на источник звука по высоким частотам определяется по амплитуде сигнала. какие задержки не вводи, а всё равно ближний будет громче. кстати, это же касается и среднечастотника, ведь фазный маханизм локализации источника не заканчивается ровно на 3000 герц, а дальше начинается амплитудный. есть большой диапазон, где эти механизмы работают вместе, не говоря ещё и о форме АЧХ.

Т.Е. разные каналы усиления могут спасти положение ? Но когда пищалки в лоб тональный баланс лучше и микродинамика!

[bUKA]

Да, разные каналы могут спасти положение, впрочем помочь могут и доп. сопротивления, которые перед пищалкой можно поставить (перед пищалкиным кроссом).. У купольных пищалок при направлении в лоб можно попытаться избежать привязки, если рядом присутствует остекление, но обычно она все же, достаточно четко, при такой установке себя обозначивает..
Тональный баланс и микродинамика пищалками не сильно определяется.

[prohozhi]

пищалки в лоб в автомобиле что в прцессорной, что в безпроцессорной системе плохо.
шороко распространённое заблуждение, что задержками можно убрать привязку к ближнему излучателю. хренушки! направление на источник звука по высоким частотам определяется по амплитуде сигнала. какие задержки не вводи, а всё равно ближний будет громче.

Жесть какая! А что, гейн поканальный в 1917 году отменили? Похоже, процессорные системы Вам так и не дались...

[ufimets]

Да, разные каналы могут спасти положение, впрочем помочь могут и доп. сопротивления, которые перед пищалкой можно поставить (перед пищалкиным кроссом).. У купольных пищалок при направлении в лоб можно попытаться избежать привязки, если рядом присутствует остекление, но обычно она все же, достаточно четко, при такой установке себя обозначивает..
Тональный баланс и микродинамика пищалками не сильно определяется.

Это как поставить сопротивление перед пищалкиным кросом?

[bUKA]

Это как поставить сопротивление перед пищалкиным кросом?

Чтобы приглушить пищалку, если гейном никак не получается. Ставится в разрыв провода перед кроссом, потому как если после, то придется кросс переделывать, т.к. частота реза будет другая.

[felix]

Жесть какая! А что, гейн поканальный в 1917 году отменили? Похоже, процессорные системы Вам так и не дались...

уж наэкспериментировал я с процессорами в разных системах и с разными головами немало. немало отслушал на соревнованиях. у самого стоит процессорная голова.
я чер процы перешагнул на пути к хорошему правильному звуку. минимально короткий тракт - вот мой звук.
любое устройство, включаемое в тракт решает какие то определённые задачи, но обязательно в ущерб общему звучанию. звук улучшить нельзя, можно только ухудшить. а сцену я строю инсталляцией.

[Docent 3D]

Чтобы приглушить пищалку, если гейном никак не получается. Ставится в разрыв провода перед кроссом, потому как если после, то придется кросс переделывать, т.к. частота реза будет другая.

Резистор и до и после кросса ведет к необходимости переделки кросса. По этому надо ставить делитель (именно делитель а не один резистор) после кросса. Номиналы резистора далителя при этом подбираются так, чтобы и ослабление было нужным и сопротивление, которое видит кросс, не изменялось бы.

[Руслан]

уж наэкспериментировал я с процессорами в разных системах и с разными головами немало. немало отслушал на соревнованиях. у самого стоит процессорная голова.
я чер процы перешагнул на пути к хорошему правильному звуку. минимально короткий тракт - вот мой звук.
любое устройство, включаемое в тракт решает какие то определённые задачи, но обязательно в ущерб общему звучанию. звук улучшить нельзя, можно только ухудшить. а сцену я строю инсталляцией.

А что значит инсталяцией? Среднечастотники в киках ? или есть другие наработки? Просто мы делали несколько таких машин, Да, сцена широкая, но фокусировка получается плохая, да и низко всё как-то. Слышал одну машину с СДМ 54 под сидениями, тоже не понравилось - всё как за шторами звучит.Или вы как-то по особенному динамики располагаете? Поделитесь....

[bUKA]

Резистор и до и после кросса ведет к необходимости переделки кросса. По этому надо ставить делитель (именно делитель а не один резистор) после кросса. Номиналы резистора далителя при этом подбираются так, чтобы и ослабление было нужным и сопротивление, которое видит кросс, не изменялось бы.

Нравятся тебе делители после кросса, т.е. между кроссом и пищалкой - ставь и переделывай. А когда кросс готовый - я бы исключительно перед кроссом ставил, хоть сопротивление, хоть делитель!!!

[prohozhi]

уж наэкспериментировал я с процессорами в разных системах и с разными головами немало. немало отслушал на соревнованиях. у самого стоит процессорная голова.
я чер процы перешагнул на пути к хорошему правильному звуку. минимально короткий тракт - вот мой звук.
любое устройство, включаемое в тракт решает какие то определённые задачи, но обязательно в ущерб общему звучанию. звук улучшить нельзя, можно только ухудшить. а сцену я строю инсталляцией.

Не вижу связи между этими рассуждениями о "ЗВУКЕ великом и ужасном" и неумением настроить процессор. Неустранимая привязка к излучателю- признак бюджетности компонента или проблем с фазированием системы. Вы хотите сказать, что во всех услышанных Вами системах была привязка к твитеру? Приходите на соревнования EMMA и послушайте пару инсталляций, ставших победителями в любом классе, хотя бы и Новичках. Построение сцены инсталляцией- эт приговор.

[Руслан]

Резистор и до и после кросса ведет к необходимости переделки кросса. По этому надо ставить делитель (именно делитель а не один резистор) после кросса. Номиналы резистора далителя при этом подбираются так, чтобы и ослабление было нужным и сопротивление, которое видит кросс, не изменялось бы.

А по моему резистор до кросса вообще ничего не даёт, если его номинал в разы не превышает сопротивление динамик+кроссовер.

[ufimets]

Чтобы приглушить пищалку, если гейном никак не получается. Ставится в разрыв провода перед кроссом, потому как если после, то придется кросс переделывать, т.к. частота реза будет другая.

Задам вопрос по другому- крос от двух комп.аккустики ,нет атенюатра,хочется понизить уровень пищалочки ,куда именно поставить сопрот.? Не перед кросом же?

[Руслан]

Не вижу связи между этими бла-бла-бла о "ЗВУКЕ великом и ужасном" и неумением настроить процессор. Неустранимая привязка к излучателю- признак бюджетности компонента или проблем с фазированием системы. Вы хотите сказать, что во всех услышанных Вами системах была привязка к твитеру? Приходите на соревнования EMMA и послушайте пару инсталляций, ставших победителями в любом классе, хотя бы и Новичках. Построение сцены инсталляцией- эт приговор.

Согласен!!!
А вы слышали ЕММАвские машины без процессора? Какие осбенности?

[felix]

Не вижу связи между этими бла-бла-бла о "ЗВУКЕ великом и ужасном" и неумением настроить процессор. Неустранимая привязка к излучателю- признак бюджетности компонента или проблем с фазированием системы. Вы хотите сказать, что во всех услышанных Вами системах была привязка к твитеру? Приходите на соревнования EMMA и послушайте пару инсталляций, ставших победителями в любом классе, хотя бы и Новичках. Построение сцены инсталляцией- эт приговор.

эммовские машины и на фскю приезжают, слушал.
что то вы настойчиво повторяете о моём неумении настроить прооцессор, обидеть хотите?
я не говорю о каких то частных слычаях, дерьмовый твитер, пассивный кроссовер.
если так уж хотите, то приговор процессорам я вынес.
я ж никому не навязываю, я делюсь опытом. собственным. не малым.

[prohozhi]

эммовские машины и на фскю приезжают, слушал.
что то вы настойчиво повторяете о моём неумении настроить прооцессор, обидеть хотите?
я не говорю о каких то частных слычаях, дерьмовый твитер, пассивный кроссовер.
если так уж хотите, то приговор процессорам я вынес.
я ж никому не навязываю, я делюсь опытом. собственным. не малым.

Да, извините, что-то я разнервничался. На FSQ не приезжают лучшие ЭММОвские машины, это им неинтересно...
Просто у меня сложилось мнение, что твитер, развернутый на лобовое стекло- приговор системе, и ничуть не меньший, чем грехи процессора. Вероятно, мои уши слишком чувствительны к фазовым искажениям.

[felix]

А что значит инсталяцией? Среднечастотники в киках ? или есть другие наработки? Просто мы делали несколько таких машин, Да, сцена широкая, но фокусировка получается плохая, да и низко всё как-то. Слышал одну машину с СДМ 54 под сидениями, тоже не понравилось - всё как за шторами звучит.Или вы как-то по особенному динамики располагаете? Поделитесь....

построение звука в автомобиле это вечный компромис между сценой и тональным балансом.
сцену строим разнонаправленными динамиками. на самом деле лучшее место для СЧ излучателя этои кики.

[bUKA]

Задам вопрос по другому- крос от двух комп.аккустики ,нет атенюатра,хочется понизить уровень пищалочки ,куда именно поставить сопрот.? Не перед кросом же?

Нарисуй схему кросса.. а то там может один кондер.... сопротивление или делитель - это и есть атенюатер.
Попробуй зашунтировать пищалку сопротивлением 5-20ом - должно помочь.

[prohozhi]

Согласен!!!
А вы слышали ЕММАвские машины без процессора? Какие осбенности?

Честно говоря, я их не сужу- неинтересно, но вот Кайенн послушать не вышло- может, в нем и есть чудо беспроцессорной установки...