Сообщений в теме: 16

[Docent 3D]

Периодически возникающие вопросы на тему
"куда и как поставить резисторы в пассивных кроссах чтобы ослабить сигнал на динамик"
заставили меня исследовать этот вопрос с максимальной точностью. По результатам докладываю:

С помощью LSPCAD был смоделирован пассивный фильтр НЧ для некого идеального безъиндукционного динамика активным сопротивлением 4 ом. Для эксперимента был выбран второй порядок, характеристика Баттерворта, частота среза по уровню -3дб в 1000 Гц.

Далее, исходя из задачи ослабления сигнала на динамике в 2 раза в схему включались резисторы и смотрелось что произошло с формой АЧХ и частотой среза по -3Дб.

1) Резистор 4 Ом последовательно перед кроссом. Форма АЧХ не изменилась, но частота среза стала 1500Гц.

2) Делитель до кросса, то есть 2 Ом последоательно и 4 Ом параллельно кроссу. Форма АЧХ изменилась совсем чуть-чуть (можно не обращать внимание даже). Частота среза стала 1150 Гц

3) Резистор 4 Ом после кросса последовательно с динамиком. Форма АЧХ просто изуродовалась. На АЧХ появился жудкий резонансный пик на 1000 Гц (фильтр зазвенел). Частота среза по уровню -3дб ушла куда то за 1500Гц.

4) Делитель на двух резисторах после кросса с номиналами, аналогичными случаю 2. Форма АЧХ и частота среза не изменились вообще.

Выводы.
Идеальный способ ослабления это резистивный делитель (два резистора!!!!!) после фильтра.
Другой неплохой вариант это делитель перед кроссом.
Плохой вариант это одиночный резистор перед кроссом.
Совсем плохой вараинт это одиночный резистор после кросса.

Все.
Точка.

[FIL]

Периодически возникающие вопросы на тему
"куда и как поставить резисторы в пассивных кроссах чтобы ослабить сигнал на динамик"
заставили меня исследовать этот вопрос с максимальной точностью. По результатам докладываю:

С помощью LSPCAD был смоделирован пассивный фильтр НЧ для некого идеального безъиндукционного динамика активным сопротивлением 4 ом. Для эксперимента был выбран второй порядок, характеристика Баттерворта, частота среза по уровню -3дб в 1000 Гц.

Далее, исходя из задачи ослабления сигнала на динамике в 2 раза в схему включались резисторы и смотрелось что произошло с формой АЧХ и частотой среза по -3Дб.

1) Резистор 4 Ом последовательно перед кроссом. Форма АЧХ не изменилась, но частота среза стала 1500Гц.

2) Делитель до кросса, то есть 2 Ом последоательно и 4 Ом параллельно кроссу. Форма АЧХ изменилась совсем чуть-чуть (можно не обращать внимание даже). Частота среза стала 1150 Гц

3) Резистор 4 Ом после кросса последовательно с динамиком. Форма АЧХ просто изуродовалась. На АЧХ появился жудкий резонансный пик на 1000 Гц (фильтр зазвенел). Частота среза по уровню -3дб ушла куда то за 1500Гц.

4) Делитель на двух резисторах после кросса с номиналами, аналогичными случаю 2. Форма АЧХ и частота среза не изменились вообще.

Выводы.
Идеальный способ ослабления это резистивный делитель (два резистора!!!!!) после фильтра.
Другой неплохой вариант это делитель перед кроссом.
Плохой вариант это одиночный резистор перед кроссом.
Совсем плохой вараинт это одиночный резистор после кросса.

Все.
Точка.

Всё верно!
Жалко только, что ещё раз вывод сделан, доступно всё описано, Только вот народ что то в последнее время обленился читать и искать .
В зол. архив нужно б закинуть.

[Nitro]

Периодически возникающие вопросы на тему
"куда и как поставить резисторы в пассивных кроссах чтобы ослабить сигнал на динамик"
заставили меня исследовать этот вопрос с максимальной точностью. По результатам докладываю:

С помощью LSPCAD был смоделирован пассивный фильтр НЧ для некого идеального безъиндукционного динамика активным сопротивлением 4 ом. Для эксперимента был выбран второй порядок, характеристика Баттерворта, частота среза по уровню -3дб в 1000 Гц.

Далее, исходя из задачи ослабления сигнала на динамике в 2 раза в схему включались резисторы и смотрелось что произошло с формой АЧХ и частотой среза по -3Дб.

1) Резистор 4 Ом последовательно перед кроссом. Форма АЧХ не изменилась, но частота среза стала 1500Гц.

2) Делитель до кросса, то есть 2 Ом последоательно и 4 Ом параллельно кроссу. Форма АЧХ изменилась совсем чуть-чуть (можно не обращать внимание даже). Частота среза стала 1150 Гц

3) Резистор 4 Ом после кросса последовательно с динамиком. Форма АЧХ просто изуродовалась. На АЧХ появился жудкий резонансный пик на 1000 Гц (фильтр зазвенел). Частота среза по уровню -3дб ушла куда то за 1500Гц.

4) Делитель на двух резисторах после кросса с номиналами, аналогичными случаю 2. Форма АЧХ и частота среза не изменились вообще.

Выводы.
Идеальный способ ослабления это резистивный делитель (два резистора!!!!!) после фильтра.
Другой неплохой вариант это делитель перед кроссом.
Плохой вариант это одиночный резистор перед кроссом.
Совсем плохой вараинт это одиночный резистор после кросса.

Все.
Точка.

А в кроссах многих производителей, в том числе и весьма именитых, стоит резюки до либо после кросса, а до делителя добавить по ещё одному резюку жаба душит, хотя это г. у нас в рознице по 5р продают.

[igor]

Резистор 3 Ом последовательно перед кроссом
c реальными параметрами динамика в той-же программе давал
очень страшную АЧХ намного страшнее чем между кроссом и динамиком
а делитель действительно ослабляет не сильно влияя на АЧХ и ФЧХ

[Docent 3D]

все же заключается в том, что самый лучший вариант ослабления, это делитель после кросса.

[Aleksey]

все же заключается в том, что самый лучший вариант ослабления, это делитель после кросса.

Так этож теория! Тем более извесна да-авным давно. Ставится делитель после фильтра.
Делитель это два резистора, "сопротивление" этого делителя должно ровняться нагрузке,
которую закладывали при расчете(т.е. соротивление динамика). В этом случае он не будет
влиять на характеристики фильтра.

[Docent 3D]

Так этож теория! Тем более извесна да-авным давно. Ставится делитель после фильтра.
Делитель это два резистора, "сопротивление" этого делителя должно ровняться нагрузке,
которую закладывали при расчете(т.е. соротивление динамика). В этом случае он не будет
влиять на характеристики фильтра.

.

[ufimets]

Периодически возникающие вопросы на тему
"куда и как поставить резисторы в пассивных кроссах чтобы ослабить сигнал на динамик"
заставили меня исследовать этот вопрос с максимальной точностью. По результатам докладываю:

С помощью LSPCAD был смоделирован пассивный фильтр НЧ для некого идеального безъиндукционного динамика активным сопротивлением 4 ом. Для эксперимента был выбран второй порядок, характеристика Баттерворта, частота среза по уровню -3дб в 1000 Гц.

Далее, исходя из задачи ослабления сигнала на динамике в 2 раза в схему включались резисторы и смотрелось что произошло с формой АЧХ и частотой среза по -3Дб.

1) Резистор 4 Ом последовательно перед кроссом. Форма АЧХ не изменилась, но частота среза стала 1500Гц.

2) Делитель до кросса, то есть 2 Ом последоательно и 4 Ом параллельно кроссу. Форма АЧХ изменилась совсем чуть-чуть (можно не обращать внимание даже). Частота среза стала 1150 Гц

3) Резистор 4 Ом после кросса последовательно с динамиком. Форма АЧХ просто изуродовалась. На АЧХ появился жудкий резонансный пик на 1000 Гц (фильтр зазвенел). Частота среза по уровню -3дб ушла куда то за 1500Гц.

4) Делитель на двух резисторах после кросса с номиналами, аналогичными случаю 2. Форма АЧХ и частота среза не изменились вообще.

Выводы.
Идеальный способ ослабления это резистивный делитель (два резистора!!!!!) после фильтра.
Другой неплохой вариант это делитель перед кроссом.
Плохой вариант это одиночный резистор перед кроссом.
Совсем плохой вараинт это одиночный резистор после кросса.

Все.
Точка.

Как во втором варианте т.е. резистор 2ом после кроса а 4ом паралельно ? И еще вопросик для познания- крос двух комп. душим пищалочку ,а что произойдет с мидом?

[AquaGen]

3) Резистор 4 Ом после кросса последовательно с динамиком. Форма АЧХ просто изуродовалась. На АЧХ появился жудкий резонансный пик на 1000 Гц (фильтр зазвенел). Частота среза по уровню -3дб ушла куда то за 1500Гц.
Все.
Точка.

Если уж ставить один резистор после кросса, то НИКАК не последовательно, а параллельно.
Правда тогда резистор нужен с минимальной индуктивностью.

[YAN]

Если уж ставить один резистор после кросса, то НИКАК не последовательно, а параллельно.
Правда тогда резистор нужен с минимальной индуктивностью.

Более того, это улучшит неравномерность АЧХ в рабочем диапазоне частот, обусловленную ростом импеданса головки с увеличением частоты. Только кросс в этом случае изначально должен быть зараннее рассчитан на более низкое сопротивление нагрузки.
А индуктивность резистора не так важна - в любом случае, она на несколько порядков ниже индуктивности катушки высокочастотника.

[Docent 3D]

Если уж ставить один резистор после кросса, то НИКАК не последовательно, а параллельно.
Правда тогда резистор нужен с минимальной индуктивностью.

Включение одного резистора параллельно с динамиком (после кросса) ни к чему кроме как к изменению частоты среза и возможно изменению формы ачх фильтра не приведет. Ослебления в рабочей полоче частот не будет.

[A!exT]

т.е. такого вида схемы изначально неверны: http://ptclub.sbn.bz/cross.gif ???

[Docent 3D]

т.е. такого вида схемы изначально неверны: http://ptclub.sbn.bz/cross.gif ???

На схемах по ссылке кроссы, это понятно. А что касается деталей обозначенных двумя квадратами с сопротивлением и индуктивностью, так это вовсе не резисторы а просто динамики так изображены.

Причем я так подозреваю (судя по топологии схемы и размеру индуктивности нижнего кубика), что нижняя часть схемы это кросс твитера. Причем резистор на 1,5R является как раз подобием аттенюатора (хренового).

Посему имею вопрос: Хде Вы увидели на схеме резисторы после кросса паралельно динамику?

[A!exT]

Посему имею вопрос: Хде Вы увидели на схеме резисторы после кросса паралельно динамику?

нигде.
я про другое - один резистор до кросса. причем твитер (нижняя часть) подключить без резистора нельзя - если ничего не перепаивать. кстати, Docent 3D, можете загнать в прогу этот кросс и выдать скриншоты: без резистора, с одним и с другим?

[bUKA]

Включение одного резистора параллельно с динамиком (после кросса) ни к чему кроме как к изменению частоты среза и возможно изменению формы ачх фильтра не приведет. Ослебления в рабочей полоче частот не будет.

http://www.bluesmobi...man/arts/xe.htm

[Docent 3D]

нигде. я про другое - один резистор до кросса.

Если Вы задаете свой вопрос в ветке про резисторы параллельно динамику, то про что еще я должен был думать? Я не умею догадываться о мыслях других людей через интернет.

Что касается Вашего истинного вопроса, то отвечу следующим образом.

1) Одиночный резистор до кросса дает изменение АЧХ кросса. Если наличие резистора учитывать при расчете кросса, то это влияние можно частично или полностью нивелировать. Возможно на рисунке как раз такой случай.

2) В некоторых случаях одиночный резистор ставят до кросса сознательно, для снижения интермодуляционных искажений. Естественно это учитывают при расчетах. Опять же возможно на рисунке этот случай.

3) Повторяю смысл своего первоначального поста, только резистивный Г-образный делитель после кросса позволяет подбором номиналов его элементов добиваться любого ослабления без изменения АЧХ фильтра. Если расчитывать и делать кросс под конкретные динамики один раз и навсегда, то можно извращаться любым другим способом.


4) Сделать скриншоты могу, но не хочу делать за других их работу. Никто не мешает Вам самосотоятельно в 21-м веке установить соответствующую программу на ПК и провести любые моделирования.

[A!exT]

Спасибо, я вас понял.
тогда может выложите скриншоты своего моделирования?