Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

HI-END усилители способы достижения...Бональный или Заморочный


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 273

#241 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 03 February 2012 - 12:48

в этой ветке это уже норма

:o:)
Привет Андрей! -Ты очень кстати заглянул... -Какое твое мнение будет по этому поводу:
"... разницу в грейде очень трудно заметить на слух..."

#242 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 03 February 2012 - 12:57

:o:)
Привет Андрей! -Ты очень кстати заглянул... -Какое твое мнение будет по этому поводу:
"... разницу в грейде очень трудно заметить на слух..."

Мне кажется так говорят, когда имеют опыт прослушивания среднего уровня систем.
С хорошим трактом должно быть уверенно слышно с первых нот по передачи пространства и детальности звучания.

#243 OFFLINE   Вофка

Вофка

    опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 2884 сообщений
  • Регистрация: 25.09.2007

Отправлено 03 February 2012 - 12:59

:o:)
Привет Андрей! -Ты очень кстати заглянул... "


О! в этой теме паяльники собираются в косяк - ща на нерест пойдут!:D:D:D
и какую страницу подряд, срача нет?...что с форумом?:D
Глобус - это барабан. (с) М. Пекарский.

#244 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 03 February 2012 - 13:02

"... разницу в грейде очень трудно заметить на слух..."

все от тракта зависит, в 99% случая - замена грейда - пустая трата денег. В этих случаях больше будет влиять разница в климате между Питером и Москвой;)

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#245 OFFLINE   89021716263

89021716263

    Опытный участник

    • Откуда: Иркутск
  • житель Блюза
  • 1471 сообщений
  • Регистрация: 22.08.2010

Отправлено 03 February 2012 - 13:04

Мне кажется так говорят, когда имеют опыт прослушивания среднего уровня систем.
С хорошим трактом должно быть уверенно слышно с первых нот по передачи пространства и детальности звучания.


при бережном подходе и наличию 1702 не паянных и без грейда,можно проверить это предположение.. ЦАПы в кроватках стоят:rolleyes:
если конечно это произойдет без последствий для МАКа....
С уважением, Андрей!
тел. 8902-171-62-63 учитывайте разницу во времени!!!
89021716263@mail.ru

#246 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 03 February 2012 - 13:06

Мне кажется так говорят, когда имеют опыт прослушивания среднего уровня систем.
С хорошим трактом должно быть уверенно слышно с первых нот по передачи пространства и детальности звучания.

-У меня нет пока своего опыта сравнения разных чипов в одном устройстве... -Потому ничего утверждать не могу... -Но на основании прочитанного и услышанного сложилось впечатление - что в слепом тесте мало кто УГАДАЕТ где какой грейд... -Все это только на уровне самовнушения...
-А как считаете вы все по этому поводу?
-Еще интересно узнать мнение "Василия" и АлексТ...

О! в этой теме паяльники собираются в косяк - ща на нерест пойдут!:D:D:D
и какую страницу подряд, срача нет?...что с форумом?:D

-Это наверное потому, что хотя бы здесь все уважают друг-друга... -Я за сохранение "теплого климата" между нами...

#247 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 03 February 2012 - 13:12

все от тракта зависит, в 99% случая - замена грейда - пустая трата денег. В этих случаях больше будет влиять разница в климате между Питером и Москвой;)


Только хотел написать пр температурный диапазон, хотя в даташите и нет градации.
Т.е. ты утверждаешь, что 8 дБ динамического диапазона между низшим и высшим грейдами pcm63 слышно не будет?
Мне кажется "99%" - это как раз привязка к "все от тракта зависит" ;)

#248 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 03 February 2012 - 13:20

Т.е. ты утверждаешь, что 8 дБ динамического диапазона между низшим и высшим грейдами pcm63 слышно не будет?
Мне кажется "99%" - это как раз привязка к "все от тракта зависит" ;)

120 супротив 128 в тракте с результирущим значением 80 ты услышишь?
PS как то Андроников приводил следующие циферки - реальная раз решающая способность цапа как устройства при замере в городе и на даче где-то в Тмутаракани из-за наличия еми сьедала 2 бита из 15. А ты говоришь про разницу выше 110-120 ДБ...

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#249 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 03 February 2012 - 13:24

Только хотел написать пр температурный диапазон, хотя в даташите и нет градации.
Т.е. ты утверждаешь, что 8 дБ динамического диапазона между низшим и высшим грейдами pcm63 слышно не будет?
Мне кажется "99%" - это как раз привязка к "все от тракта зависит" ;)

-А что с db в грейдах 1702 и 1704?
-И где взять такой тракт и помещение в котором эти 8db на бумаге не растеряются по дороге в уши..? -Авто явно не лучшее "помещение" для этого...

#250 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 03 February 2012 - 13:29

120 супротив 128 в тракте с результирущим значением 80 ты услышишь?
PS как то Андроников приводил следующие циферки - реальная раз решающая способность цапа как устройства при замере в городе и на даче где-то в Тмутаракани из-за наличия еми сьедала 2 бита из 15. А ты говоришь про разницу выше 110-120 ДБ...

Ну, допустим, 100 и 108 :) Я не утверждаю, что услышу, я уточняю твою точку зрения.
Если проводить аналогию, то 16-18-20 кгц мы тоже не слышим, если включить отдельно этот диапазон, но если в полную полосу - будет совсем другая музыка :)

#251 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 03 February 2012 - 13:33

-А что с db в грейдах 1702 и 1704?
-И где взять такой тракт и помещение в котором эти 8db на бумаге не растеряются по дороге в уши..? -Авто явно не лучшее "помещение" для этого...

Я уже не про авто, а принципиально слышно или нет, как сказа Андрей.
Трактов и помещений - полно, даже по Москве. Думаю, что и в Питере есть :D
Мое мнени, что как раз эти 8 Дб и есть как минимум (самое заметное) тот воздух, что съеден при THD+N 98-100 или того меньше.
Хотя я лично не сравнивал без грейда и с грейдом, потому утверждать не могу, лишь предполагаю.

Правда, на Веге, кажется, сравнивали и не раз.

#252 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 03 February 2012 - 13:34

Ну, допустим, 100 и 108 :) Я не утверждаю, что услышу, я уточняю твою точку зрения.
Если проводить аналогию, то 16-18-20 кгц мы тоже не слышим, если включить отдельно этот диапазон, но если в полную полосу - будет совсем другая музыка :)

-Многие молятся на винил, а там 16кГц..? -По крайней мере было...:)

#253 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 03 February 2012 - 13:35

-Многие молятся на винил, а там 16кГц..? -По крайней мере было...:)

Винил это в первую очередь вокал и инструменты
Много инструментов 16 кГц дают?
Основное счастье в виниле это как раз 500-5000 - наше основное восприятие

#254 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 03 February 2012 - 13:38

Винил это в первую очередь вокал и инструменты
Много инструментов 16 кГц дают?
Основное счастье в виниле это как раз 500-5000 - наше основное восприятие

... 16-18-20 кгц мы тоже не слышим, если включить отдельно этот диапазон, но если в полную полосу - будет совсем другая музыка :)

:)

#255 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 03 February 2012 - 13:39

:)

Не очень понял к чему эти цитаты :confused:

#256 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 03 February 2012 - 13:45

Не очень понял к чему эти цитаты :confused:

-Ну, не знаю... -Ведь это не я писал... -Но мне показалось, что в тебе борьба противоречий...
Леш, только без обид... -К черту весь звук, если он будет рыть пропасть и "охлаждать климат"...:)

#257 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 03 February 2012 - 14:01

-Ну, не знаю... -Ведь это не я писал... -Но мне показалось, что в тебе борьба противоречий...
Леш, только без обид... -К черту весь звук, если он будет рыть пропасть и "охлаждать климат"...:)

Да я абсолютно не обижаюсь, просто общаюсь.
Вообще в последнее время склоняюсь к мысли, что меня из-за этого обезличенного общения частенько не понимают :D

Касательно этих двух фраз - вроде все верно сказал. Звук у винила и CD разный? Разный!
И уровень шума и диапазон тоже разный... Думаю, что винил тут вообще не при чем, особенно, если взглянуть на название темы :D

#258 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 03 February 2012 - 14:03

Ну, допустим, 100 и 108 :) Я не утверждаю, что услышу, я уточняю твою точку зрения.
Если проводить аналогию, то 16-18-20 кгц мы тоже не слышим, если включить отдельно этот диапазон, но если в полную полосу - будет совсем другая музыка :)

Да и фиг с ним что 100 и 108, все равно мы говорим про разницу в 20-30 Дб от разрешения тракта.

Аналогия кривая:p Потому, что 16-18-20 кГц это на источнике при полосе пропускания всего тракта до динамиков в 100-200-300-1000кГц. Да и тветтера многие играют раза в полтора выше чем частоты в тесте
Изображение


Ты меня прости, но я тебе уже говорил - учи мат часть - тогда не будешь вот такие перлы писать и главное сам начнешь не в цифры верить, а понимать что и где они могут дать :(

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#259 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 03 February 2012 - 14:12

Мое мнени, что как раз эти 8 Дб и есть как минимум (самое заметное) тот воздух, что съеден при THD+N 98-100 или того меньше.

Аллее, Смольный!!!!!! THD+N DYNAMIC RANGE и это две большие разницы;)

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#260 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 03 February 2012 - 14:14

Вообще в последнее время склоняюсь к мысли, что меня из-за этого обезличенного общения частенько не понимают :D

я тебя не понимаю потому что у тебя часто бывает, что крокодил длиннее чем зеленее:p

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных