Сообщений в теме: 23

[Mason]

Здравствуйте! такая проблема - заказал на данном форуме переходник ai-net-миниджек, была необходимость иногда подключать телефон в аукс магнитолы. пришел данный переходник - весь разболтанный, вообщем догадался что кетай, подключил, вроде играет, но на максимальной громкости помехи, думал проблема в телефоне, отключил его, все равно шипит, что делать? можно ли "доработать", чтобы не было шипения..или же разбираться с продавцом и возвращать товар?
фото здесь http://files.mail.ru/NVX7G2

[Aleksey]

Здравствуйте! такая проблема - заказал на данном форуме переходник ai-net-миниджек, была необходимость иногда подключать телефон в аукс магнитолы. пришел данный переходник - весь разболтанный, вообщем догадался что кетай, подключил, вроде играет, но на максимальной громкости помехи, думал проблема в телефоне, отключил его, все равно шипит, что делать? можно ли "доработать", чтобы не было шипения..или же разбираться с продавцом и возвращать товар?
фото здесь http://files.mail.ru/NVX7G2

Скорее всего плохой экран, возможно его отсутствие.

[Mason]

Скорее всего плохой экран, возможно его отсутствие.

ну к штекеру ai-net к соответствующим разъемам припаяны 3 проводка - левый канал, правый и ground. вроде бы провод на ощупь не хлипкий...а вот сам штекер)))

[Aleksey]

ну к штекеру ai-net к соответствующим разъемам припаяны 3 проводка - левый канал, правый и ground. вроде бы провод на ощупь не хлипкий...а вот сам штекер)))

Это провод может быть просто третьим проводом, а не экраном.

[Mason]

Это провод может быть просто третьим проводом, а не экраном.

вообщем дело обстоит так
три провода - это Right Signal, left signal, ground signal, по схеме разъема айнет, места 4,5,6
присмотревшись,экран все таки обнаружил, получается со стороны 3,5 он припаян к штекеру, со стороны айнет - НЕТ!
но суть не в этом: сегодня опять пробовал подключить - жуткий фон на максимальной громкости. отключил телефон - тоже самое. физически отключил шнур от магнитолы (9835), фон остался!!! получается дело в самое магнитоле!!причем при накручивании громкости слышны щелчки переключения!
магнитола на сд работает от лично, НИКАКИХ нареканий нет,на радио тоже самое - никаких просадок наводок, посторонних шумов нет вообще, но на aux, когда включается выход айнет, сразу вышеописанные симптомы.
что делать подскажите? куда смотреть? схема 9835 имеется

[Вожатый]

физически отключил шнур от магнитолы (9835), фон остался!!! получается дело в самое магнитоле!!причем при накручивании громкости слышны щелчки переключения!
магнитола на сд работает от лично, НИКАКИХ нареканий нет,на радио тоже самое - никаких просадок наводок, посторонних шумов нет вообще, но на aux, когда включается выход айнет, сразу вышеописанные симптомы.
что делать подскажите? куда смотреть? схема 9835 имеется

похоже на переусиление
(и это нормально для ненормированных ни в одном срезе уровней)
если вы последовательно включите 5 (исправных и даже со схемами) усилителей с Kу, скажем, 20dB, то можете легко слушать шепот звезд из соседней Галактики,

замкните оба aux входа (левый и правый) накортоко на сигнальную землю
"фон" остался?

если нет - будет жить
если остался - к доктору

эксперимент имеет смысл при СОГЛАСОВАННЫХ уровнях ГУ и внешнего УМ

[Mason]

похоже на переусиление
(и это нормально для ненормированных ни в одном срезе уровней)
если вы последовательно включите 5 (исправных и даже со схемами) усилителей с Kу, скажем, 20dB, то можете легко слушать шепот звезд из соседней Галактики,

замкните оба aux входа (левый и правый) накортоко на сигнальную землю
"фон" остался?

если нет - будет жить
если остался - к доктору

эксперимент имеет смысл при СОГЛАСОВАННЫХ уровнях ГУ и внешнего УМ

насчет усилителей - они в подписи, регулировка происходит выбором положения перемычки - т.к. выход с 9835 около 4v, то в усилителе есть соответствующее положение перемычки - других вариантов нет (http://www.xtant.com.../MSeriesMan.pdf страница 14)


но как эксперимент можно попробовать подключить динамик к усилителю магнитолы и включить аукс? по переусиления быть недолжно?
насчет вашего эксперименты- замыкать на выходе в магнитоле?

[Вожатый]

как эксперимент можно попробовать подключить динамик к усилителю магнитолы и включить аукс? по переусиления быть недолжно?
насчет вашего эксперименты- замыкать на выходе в магнитоле?

да, подключите динамик, включите режим aux и замкните левый и правый ВХОДЫ на сигнальную землю.
Заметного фона в динамике быть не должно при любой громкости.

Выходы замыкать не надо. Никогда и Нигде.

P.S. Входы - это куда сигнал (или вода) "втекает".
Выходы - откуда вытекает.

[Mason]

насчет усилителей - они в подписи, регулировка происходит выбором положения перемычки - т.к. выход с 9835 около 4v, то в усилителе есть соответствующее положение перемычки - других вариантов нет (http://www.xtant.com.../MSeriesMan.pdf страница 14)


но как эксперимент можно попробовать подключить динамик к усилителю магнитолы и включить аукс? по переусиления быть недолжно?
насчет вашего эксперименты- замыкать на выходе в магнитоле?

т.е. на каждом усилителе перемыска стоит в положении - 10 db

[Mason]

да, подключите динамик, включите режим aux и замкните левый и правый ВХОДЫ на сигнальную землю.
Заметного фона в динамике быть не должно при любой громкости.

Выходы замыкать не надо. Никогда и Нигде.

P.S. Входы - это куда сигнал (или вода) втекает.
Выходы - откуда вытекает.

что то я запутался, на задней части магнитолы есть один разъем ai-net, это вход? или выход?

[Вожатый]

что то я запутался, на задней части магнитолы есть один разъем ai-net, это вход? или выход?

Разъемы могут содержать как входы, так и выходы (причем, в любой комбинации).

Если разъем разрабатывал Человек, то сигналы в нем должны быть маркированы как входы или как выходы.

Например: разъем линейных сигналов (назовем его "Добряк") может содержать сигнал "Line IN" (это вход) или "Right OUT" (это выход).
Разъем "Добряк" может присутствовать как на источнике сигнала, так и на приемнике, оставаясь при этом разъемом "Добряк" (или Ai-NET). Но в первом случае, сигналы в разъеме - это выходы (из источника), а во втором - входы (в приемник).
Итого: название разъемов одинаковое, а направление сигналов них - разное. Где входы, а где выходы - зависит от природы устройства (источник или приемник). Примерно так же различается сетевая вилка и розетка (вилка - это приемник, она содержит входы и их замыкать можно, а розетка - источник, она содержит выходы и их замыкать нельзя).

Вам нужно найти входы на приемнике сигнала.
Насколько я понимаю, вы хотите использовать магнитолу как приемник внешнего сигнала, т.е. использовать ее сигналы как входы. К сожалению, то Животное, которое разрабатывало (и маркировало) для магнитолы разъем, имело в виду что сигналы Left и Right в разъеме магнитолы - это ВХОДЫ, но никому не сказало.

Все, конечно, может быть и несколько хитрей и режим (и соответствующие сигналы) "вход" может переключаться на режим "выход", а приемник сам становиться источником. Но это уже другая история. В режиме "aux" интересующие вас сигналы (левый и правый) - точно ВХОДЫ.

[viktor]

что то я запутался, на задней части магнитолы есть один разъем ai-net, это вход? или выход?

Все запуталось окончательно. Это и то и другое...

[Вожатый]

Все запуталось окончательно. Это и то и другое...

Как жить?!

[viktor]

Как жить?!

Счастливо. В неведении Извините пож. не сдержался...

[Mason]

Разъемы могут содержать как входы, так и выходы (причем, в любой комбинации).

Если разъем разрабатывал Человек, то сигналы в нем должны быть маркированы как входы или как выходы.

Например: разъем линейных сигналов (назовем его "Добряк") может содержать сигнал "Line IN" (это вход) или "Right OUT" (это выход).
Разъем "Добряк" может присутствовать как на источнике сигнала, так и на приемнике, оставаясь при этом разъемом "Добряк" (или Ai-NET). Но в первом случае, сигналы в разъеме - это выходы (из источника), а во втором - входы (в приемник).
Итого: название разъемов одинаковое, а направление сигналов них - разное. Где входы, а где выходы - зависит от природы устройства (источник или приемник). Примерно так же различается сетевая вилка и розетка (вилка - это приемник, она содержит входы и их замыкать можно, а розетка - источник, она содержит выходы и их замыкать нельзя).

Вам нужно найти входы на приемнике сигнала.
Насколько я понимаю, вы хотите использовать магнитолу как приемник внешнего сигнала, т.е. использовать ее сигналы как входы. К сожалению, то Животное, которое разрабатывало (и маркировало) для магнитолы разъем, имело в виду что сигналы Left и Right в разъеме магнитолы - это ВХОДЫ, но никому не сказало.

Все, конечно, может быть и несколько хитрей и режим (и соответствующие сигналы) "вход" может переключаться на режим "выход", а приемник сам становиться источником. Но это уже другая история. В режиме "aux" интересующие вас сигналы (левый и правый) - точно ВХОДЫ.

действительно, хочу магнитолу иногда использовать как приемник сигнала от телефона, создать некую мобильность.
насчет входов выходов разобрался, спрашивал потому, что при включении aux там указывается тип аукс - тв, game и непосредственно аукс.
суть эксперимент понял, благо что все входы и сигнальная земля расположены на одной плоскости!спасибо за пространственный ответ!!

[viktor]

действительно, хочу магнитолу иногда использовать как приемник сигнала от телефона, создать некую мобильность.
насчет входов выходов разобрался, спрашивал потому, что при включении aux там указывается тип аукс - тв, game и непосредственно аукс.
суть эксперимент понял, благо что все входы и сигнальная земля расположены на одной плоскости!спасибо за пространственный ответ!!

Думаю, не более чем для удобства...

[Mason]

хочу заранее узнать про варианты: если после замыкания фона нет,значит проблема в настройке уровней ГУ и усилителя? и второе: если фон есть то???? сравним ли второй вариант с ситуацией когда у пионера 88-2 фонят линейники? обычно там обходится все простенько! а как здесь будет?

[Вожатый]

хочу заранее узнать про варианты: если после замыкания фона нет,значит проблема в настройке уровней ГУ и усилителя? и второе: если фон есть то???? сравним ли второй вариант с ситуацией когда у пионера 88-2 фонят линейники? обычно там обходится все простенько! а как здесь будет?

Для начала надо понять для себя, что какой-то "фон" (шум) всегда присутствует на выходах.
Это не плохо и не хорошо. Это признак работы. Лучше, конечно, когда шума мало и он практически не заметен.

Чтобы исключить лишние звенья при проверке и не думать о согласовании уровней ГУ и внешнего УМ - вы слушаете динамик, подключенный к выходам встроенных усилителей ГУ.

1. Теоретически, при установке громкости ГУ на максимум и при незамкнутых входах вы должны слышать небольшой (приемлемый) шум в динамике. При замыкании входов на землю уровень шума может еще снизиться и, возможно, измениться характер шума.
Такое поведение входа говорит о его работоспособности.

2. Если при установке громкости ГУ на максимум и открытых входах уровень шума очень (недопустимо) высокий, а при замыкании - приемлемый (низкий), то вам просто нужно согласовать уровни внешнего источника и входа. Возможно, выход вашего источника (смартфона?) не обеспечивает достаточного уровня сигнала (и для нормального простушивания вы вынуждены увеличивать громкость на ГУ, увеличивая вместе с сигналом и уровень шума). Этот вариант говорит о кривизне ГУ, но, не смотря на это, и о возможности её использования с внешним источником.

3. Если при установке громкости ГУ на максимум и открытых входах уровень шума недопустимо высокий и остается высоким при замыкании входов, то это, с большой вероятностью, говорит о повреждении электронных схем входов и необходимости ремонта или о неприемлемой кривизне ГУ (которое, однако, можно попытаться исправить хирургическим вмешательством)

Есть и другие тонкости, конечно.
Но сначала надо разобраться с шумом в простой ситуации.

[Mason]

Для начала надо понять для себя, что какой-то "фон" (шум) всегда присутствует на выходах.
Это не плохо и не хорошо. Это признак работы. Лучше, конечно, когда шума мало и он практически не заметен.

Чтобы исключить лишние звенья при проверке и не думать о согласовании уровней ГУ и внешнего УМ - вы слушаете динамик, подключенный к выходам встроенных усилителей ГУ.

1. Теоретически, при установке громкости ГУ на максимум и при незамкнутых входах вы должны слышать небольшой (приемлемый) шум в динамике. При замыкании входов на землю уровень шума может еще снизиться и, возможно, измениться характер шума.
Такое поведение входа говорит о его работоспособности.

2. Если при установке громкости ГУ на максимум и открытых входах уровень шума очень (недопустимо) высокий, а при замыкании - приемлемый (низкий), то вам просто нужно согласовать уровни внешнего источника и входа. Возможно, выход вашего источника (смартфона?) не обеспечивает достаточного уровня сигнала (и для нормального простушивания вы вынуждены увеличивать громкость на ГУ, увеличивая вместе с сигналом и уровень шума). Этот вариант говорит о кривизне ГУ, но, не смотря на это, и о возможности её использования с внешним источником.

3. Если при установке громкости ГУ на максимум и открытых входах уровень шума недопустимо высокий и остается высоким при замыкании входов, то это, с большой вероятностью, говорит о повреждении электронных схем входов и необходимости ремонта или о неприемлемой кривизне ГУ (которое, однако, можно попытаться исправить хирургическим вмешательством)

Есть и другие тонкости, конечно.
Но сначала надо разобраться с шумом в простой ситуации.

все понял! сегодня буду проверять! отпишу здесь результаты, спасибо за внимание!

[Mason]

вообщем результат вполне ожидаем: фон не исчезает при кз. делал это при усилении и от ГУ и от усилителей..эффект один:в момент КЗ щелчок и все. тональность, громкость и другие характеристики фона не меняются. заметил что у гнезда небольшой люфт, но не думаю что это причина...