Перейти к содержимому


Фотография

Проектирование печатных плат


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54

#1 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 07 January 2013 - 22:55

Коллеги, кто в курсе, поделитесь кто в чем проектирует печатные платы?
Вообще интересно ПО по созданию принципиальных схем и их последующего автоматического макетирования, дабы не мучиться делать это ручками. Так сказать, чтобы автоматически создавать макеты плат для последующей доводки и трассировки. И, желательно, чтобы это был не монументальный труд типа ECAD, а что-то более поворотливое и автономное.

В общем, нужно начертить схему, автоматически ее воплотить в модели платы и вручную поправить, что нужно.

Есть на примете Altium Designer, но, может есть что-то еще попроще и полегче?

#2 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 08 January 2013 - 01:27

Коллега,
если бы ПО с перечисленной вами функциональностью существовало, то нам, людям, нужно было бы срочно с'ебывать с этой планеты.

К счастью, все, что вы написали - вы написали неосмысленно (просто перечислив знакомые и не очень слова) и у человечества пока остаются шансы.

Всё? Выходите на поляну.


#3 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 6705 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 08 January 2013 - 01:34

Micro-Cap

http://save-as.ucoz....denie/12-1-0-26
Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#4 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 08 January 2013 - 01:45

нужно было бы срочно с'ебывать с этой планеты

Вам уже давно пора, осмысленный, Вы, наш! В если вы не в курсе, посмотрите те средства, которые я перечислил. Там есть все, что нужно. Меня не устраивает лишь их громоздкость.

#5 OFFLINE   Vlad47

Vlad47

    Опытный участник

    • Откуда: ЗаМКАДие, Третья столица России
  • житель Блюза
  • 740 сообщений
  • Регистрация: 05.05.2010

Отправлено 08 January 2013 - 09:33

Коллеги, кто в курсе, поделитесь кто в чем проектирует печатные платы?......может есть что-то еще попроще и полегче?


Много лет уже пользуюсь простенькими программками sPlan и RULAY.
"автоматики" там нет, но и не нужна она в нашей отрасли, ибо она такого может нагородить, что от наводок замучишься чистить.
Игорь прав, тут без человека никуда. :cool:

There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark. :cool:

 

xIO7IHx.jpg

 


#6 OFFLINE   Ден

Ден

    Опытный участник

    • Откуда: Обнинск
  • житель Блюза
  • 4136 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 08 January 2013 - 10:21

Есть на примете Altium Designer, но, может есть что-то еще попроще и полегче?

Простая рисовалка схем- Splan, сам часто ей пользуюсь. С возможностью анализа работы схемы- микрокап.
Рисовалка печатных плат- спринт лейаут.
Нужен грамотный разводчик ПП- стукнись в личку, хотя, кмк, ты его заочно знаешь.

#7 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 08 January 2013 - 10:37

В общем, нужно начертить схему, автоматически ее воплотить в модели платы и вручную поправить, что нужно.


Автомат очень многое не учитывает, хотя... схеме соответствовать будет.
Я всегда всё развожу вручную. Для домашнего пользования вполне достаточно спринт лейоут. Для симуляции достаточно старого воркбенч(5.12 про). Конечно, у него не такие возможности как у современных программ,
но для домашнего использования вполне достаточно.

#8 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 08 January 2013 - 11:16

Много лет уже пользуюсь простенькими программками sPlan и RULAY.
"автоматики" там нет, но и не нужна она в нашей отрасли, ибо она такого может нагородить, что от наводок замучишься чистить.
Игорь прав, тут без человека никуда. :cool:


Так ни кто и не говорит, что нужно без человека.
Вы читайте внимательней...

#9 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 08 January 2013 - 11:17

Простая рисовалка схем- Splan, сам часто ей пользуюсь. С возможностью анализа работы схемы- микрокап.
Рисовалка печатных плат- спринт лейаут.
Нужен грамотный разводчик ПП- стукнись в личку, хотя, кмк, ты его заочно знаешь.


Спасибо всем за посильное участие, уже руками раскидываю в Sprint Layout. Единственный минус - она не умеет закруглять дорожки на поворотах.

#10 OFFLINE   Vlad47

Vlad47

    Опытный участник

    • Откуда: ЗаМКАДие, Третья столица России
  • житель Блюза
  • 740 сообщений
  • Регистрация: 05.05.2010

Отправлено 08 January 2013 - 11:43

Вы читайте внимательней...

Я - стараюсь... :rolleyes:

.... автоматически :confused: ее воплотить в модели платы.....

:D:D:D

There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark. :cool:

 

xIO7IHx.jpg

 


#11 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 08 January 2013 - 12:43

Спасибо всем за посильное участие, уже руками раскидываю в Sprint Layout. Единственный минус - она не умеет закруглять дорожки на поворотах.


Вручную легко делается.

#12 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 08 January 2013 - 15:17

Я - стараюсь... :rolleyes:

:D:D:D


Уже не плохо. А теперь все вместе, чтобы контекст не испортить :-)

#13 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 08 January 2013 - 23:25

... Вообще интересно ПО по созданию принципиальных схем и их последующего автоматического макетирования, дабы не мучиться делать это ручками.

Если вы собрались разводить не компьютерную плату, а что-то несложно-аналоговое - только ручками, только ручками! Пример последствий использования ПО ниже, хотя и с бородой:

"Уезжает муж в командировку на неделю и решил, чтобы жена ему не изменяла, сделать робота который будет ее удовлетворять. Ну дело за малым - собрал. При прощании говорит ей, что вот это робот, чтобы ее удовлетворять. Чтобы он начал работать, надо сказать: Лелик, ко мне!
Жена пожила без мужа пару дней ну и решила опробовать изобретение. Подходит к роботу и говорит: Лелик, ко мне!
Робот долго себя ждать не заставил и сразу же начал работать. Поначалу жене нравилось но через пару часов как-то стало надоедать. Тут она сообразила, что муж не говорил ей как выключить робота, а выключить его надо срочно, иначе будет плохо. Не долго думая, подбегает к окну во двор, а там как раз дворник Семеныч работал. Она ему кричит:
- Семеныч, скажи "Лелик, ко мне!" - я тебе бутылку дам!
Семеныч не понял в чем дело и стал выяснять, ну а жене совсем хреново уже. Сошлись на ящике водки. Через 5 дней возвращается муж из командировки, заходит во двор - вообще никого нет! И только Семеныч стоит спиной к дереву с двустволкой в руках и с опаской озирается по сторонам. Муж подходит и удивленно спрашивает:
- Семеныч, где все?
- НЕ ЗНАЮ ГДЕ ВСЕ, НО ЛЁЛИК ГДЕ-ТО РЯДОМ!!!"

#14 OFFLINE   Вофка

Вофка

    опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 2884 сообщений
  • Регистрация: 25.09.2007

Отправлено 09 January 2013 - 00:26

Жесткий кружок радио
Глобус - это барабан. (с) М. Пекарский.

#15 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 09 January 2013 - 16:07

Если вы собрались разводить не компьютерную плату, а что-то несложно-аналоговое - только ручками, только ручками! Пример последствий использования ПО ниже, хотя и с бородой:

Вероятно я плохо задал вопрос...

Мне хотелось упростить процесс компоновки элементов и чернового черчения дорожек, привязок и т.д.
Хотелось, чтобы по созданной схеме предлагалась типовая компоновка, а дальше я сам бы двигал что и куда считаю нужным. Я прекрасно понимаю, что кремниевый "мозг" в плане автокомпоновки далеко не помощник в наших делах, но хотелось упростить задачу на сколько это возможно без ущерба результату. Вот и все.

Жесткий кружок радио


Это не кружок даже... в одни ворота всё :D

#16 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 09 January 2013 - 16:28

... Вероятно я плохо задал вопрос...

Угу. Просто безобразно.:D

Мне хотелось упростить процесс компоновки элементов и чернового черчения дорожек, привязок и т.д.

То есть, уйти от самого творческого этапа?

Хотелось, чтобы по созданной схеме предлагалась типовая компоновка, а дальше я сам бы двигал что и куда считаю нужным.

Ну, это типичный начальственный подход - раскритиковать готовое (и к тому же, рабочее) решение, предложенное товарищем компьютером с первого раза: "Сделали? Ну-ну, молодец! Только это все не так! Идите и переделывайте!":)

Я прекрасно понимаю, что кремниевый "мозг" в плане автокомпоновки далеко не помощник в наших делах, но хотелось упростить задачу на сколько это возможно без ущерба результату. Вот и все.

Как это не помощник? Очень даже помощник, особенно когда разговор идет о сложной трассировке "многоножечных" SMD-компонентов.:) А вот при разводке чего-то несложного, звукового, особенно если хочется результат хороший получить - только ручками, только ручками. И с головой. Хорошо играющую "печатку" - ее выстрадать надо, иначе фигня получится.:)
Никогда не приходилось разочаровыватья, когда после наспех собранного на столе "паука" схема, перенесенная на "печатку", играла заметно хуже, хотя выглядела цивильно? Это - неграмотная топология.:)

#17 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 09 January 2013 - 16:30

А вот при разводке чего-то несложного, звукового, особенно если хочется результат хороший получить - только ручками, только ручками. И с головой. Хорошо играющую "печатку" - ее выстрадать надо, иначе фигня получится.:)

Подпишусь под каждым выстраданным словом :D

#18 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 09 January 2013 - 16:32

Подпишусь под каждым выстраданным словом :D

Сначала выстрадайте, а уж потом пдписывайтесь.:)

#19 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 09 January 2013 - 16:36

Сначала выстрадайте, а уж потом пдписывайтесь.:)


Я про вас вообще-то, а сам пока страдаю :)
Кстати, а как вы считаете правильней разводить детали в окололамповой теме? Навесным монтажом или все-таки комбинированным или печатным при условии использования дорожек правильной формы и из правильного материала.

#20 OFFLINE   Vlad47

Vlad47

    Опытный участник

    • Откуда: ЗаМКАДие, Третья столица России
  • житель Блюза
  • 740 сообщений
  • Регистрация: 05.05.2010

Отправлено 09 January 2013 - 17:16

Я про вас вообще-то, а сам пока страдаю :)
Кстати, а как вы считаете правильней разводить детали в окололамповой теме? Навесным монтажом или все-таки комбинированным или печатным при условии использования дорожек правильной формы и из правильного материала.


Навесной объёмный монтаж завсегда лучше печатного.
Нужны ли лампы в авто - вот в чём вопрос.

There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark. :cool:

 

xIO7IHx.jpg

 





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных