Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Помогите подобрать акустику на фронт


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 OFFLINE   Vider

Vider

    Постоянный участник

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 44 сообщений
  • Регистрация: 14.08.2005

Отправлено 14 August 2005 - 17:02

Люблю музыку очень, но домашние обстоятельства таковы, что теперь я дома это могу делать очень редко :) Слушаю абсолютно разные вещи, от Волленвейдера до Раммштайн, особенно люблю хороший вокал, типа Sarah Brightman и Анны Нетребко. В связи с этим я начал потихоньку брать комплект для ХОРОШЕГО звука в авто (седан Ниссан Максима). Схему звука определил как фронт + саб. Но сейчас встал в тупик, так как раньше этим вопросом интересовался сравнительно мало. Короче, есть голова Nakamichi CD-700II, усь на фронт Genesis Dual Mono, сабовый Genesis Profile Sub. Бумкающие сабы я не люблю, поэтому взял 2 маленьких динамика DLS W308B. Думал сделать под них ЗЯ, для каждого. Но тут случилось просветление, и компоновочные соображения сказали, что можно поставить хороший фриэйрный сабик, типа Hertz HX 200, так что с сабом тоже не очень ясно пока. А вот над фронтом задумался конкретно. Надо сказать, что я считаю, надо пользовать именно тот кроссовер, что идет с акустикой, и акустику предпочитаю 2-полосную. Вот и нужен совет по фронту, чтобы выдержать уровень всего тракта. Выбираю предварительно из DLS: UP6, UR6, UR6/SA, Iridium 6.2. Но понятно, с удовольствием послушаю любые мнения на этот счет. Штука в том, что у нас в городке установочные студии есть, но в них выбор в основном на уровне Пролоджи, что меня как-то не впечатляет. Поэтому беру в инет-магазинах технику, а стало быть возможности ошибиться почти нет, так как будет попадалово на серьезные деньги.

#2 OFFLINE   Леший

Леший

    Постоянный участник

    • Откуда: Монтреальск, Канада
  • житель Блюза
  • 65 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 14 August 2005 - 18:23

Слушай, я не знаю какого года у тебя максима и как у тебя с руками, но уже после того как выгородил ящики на моей камри, прикидывал на Максимке 1996г. - там на дверях можно ох как развернуться... 8-10 л в легкую...

#3 OFFLINE   max653

max653

    Постоянный участник

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 74 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 15 August 2005 - 05:21

в цефиро можно разгуляться , но двери прийдется резвать , у меня там ящики стоят толщиной 25 см. С другой стороны раньше стояли DLS PS6 и с хорошей шумо-виброизоляцией дверей очень не плохо играло .

#4 OFFLINE   Vider

Vider

    Постоянный участник

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 44 сообщений
  • Регистрация: 14.08.2005

Отправлено 15 August 2005 - 09:20

Машинка А32. Я для дверей буду делать комплексную шумо-вибро изоляцию, клеить туда нормальный слоеный пирог. Но ящики внутрь делать не буду, слишком это сложно. Насколько могу судить, обычно такие динамики рассчитываются на объем самой двери. Сейчас именно так у меня установлены DLS R6A LE, усила нет, от штатной головы (тоже Накамичи) - так по басу очень на мой вкус немало. А с усилом и нормальным вибродемпфированием должно быть еще лучше. Я наверно не совсем правильно вопрос поставил - меня интересует, какая акустика лучше подойдет по тональному балансу. Расскачать ее, я думаю, мой Генезис Дуал Моно сможет, даже если чувствительность будет 85 :) Штука в том, что у нас негде прослушать динамики даже на стенде, не говоря уже чтобы в дверях авто...

#5 OFFLINE   max653

max653

    Постоянный участник

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 74 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 15 August 2005 - 20:16

тогда ставь DLS , большинство моделей одного производителя звучат очень схоже . Так что если устраивает младшая модель , то и старшая не разочарует. Здесь DLS не очень любят , но лично мне их звучание очень даже.
С другой стороны звучание процентов на 90 зависит от установки.

#6 OFFLINE   max653

max653

    Постоянный участник

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 74 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 15 August 2005 - 20:22

и чтобы не было разочарования от усилка , ставь его под переднюю сидушку . Все фильтры на нем отключи. Межблочный кабель какой нибудь хороший для домашней аппаратуры , рекомндую XLO например и как можно короче.
Акустические кабели чисто медные , тоже желательно для домашней акустики.

#7 OFFLINE   bUKA

bUKA

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 3836 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 15 August 2005 - 20:51

Люблю музыку очень, но домашние обстоятельства таковы, что теперь я дома это могу делать очень редко :) Слушаю абсолютно разные вещи, от Волленвейдера до Раммштайн, особенно люблю хороший вокал, типа Sarah Brightman и Анны Нетребко. В связи с этим я начал потихоньку брать комплект для ХОРОШЕГО звука в авто (седан Ниссан Максима). Схему звука определил как фронт + саб. Но сейчас встал в тупик, так как раньше этим вопросом интересовался сравнительно мало. Короче, есть голова Nakamichi CD-700II, усь на фронт Genesis Dual Mono, сабовый Genesis Profile Sub. Бумкающие сабы я не люблю, поэтому взял 2 маленьких динамика DLS W308B. Думал сделать под них ЗЯ, для каждого. Но тут случилось просветление, и компоновочные соображения сказали, что можно поставить хороший фриэйрный сабик, типа Hertz HX 200, так что с сабом тоже не очень ясно пока. А вот над фронтом задумался конкретно. Надо сказать, что я считаю, надо пользовать именно тот кроссовер, что идет с акустикой, и акустику предпочитаю 2-полосную. Вот и нужен совет по фронту, чтобы выдержать уровень всего тракта. Выбираю предварительно из DLS: UP6, UR6, UR6/SA, Iridium 6.2. Но понятно, с удовольствием послушаю любые мнения на этот счет. Штука в том, что у нас в городке установочные студии есть, но в них выбор в основном на уровне Пролоджи, что меня как-то не впечатляет. Поэтому беру в инет-магазинах технику, а стало быть возможности ошибиться почти нет, так как будет попадалово на серьезные деньги.


Уровень тракта весьма дорог. Пролоджи может и сгодятся, но така для бубнежа. Нету них музыки вааще. Для дыца конкретного может и сойдут...
Андрей СПБ.

#8 OFFLINE   sLim

sLim

    Новичок

  • житель Блюза
  • 8 сообщений
  • Регистрация: 15.08.2005

Отправлено 15 August 2005 - 21:50

Поставил в подиумах неделю назад в ТАЗ 2110 "Audiobahn ABC 600T" ОЧЕНЬ доволен.
http://dtaudio.ru/cg...=testAudabc600c
Слушаю очень тяжёлую музыку.
Басы отличные, ШИ двери обязательна, весь день провозился
с дребезжанием ручек дверей с наружи (было слышно даже в салоне) и креплением зеркал.

#9 OFFLINE   Vider

Vider

    Постоянный участник

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 44 сообщений
  • Регистрация: 14.08.2005

Отправлено 16 August 2005 - 07:44

Уровень тракта весьма дорог. Пролоджи может и сгодятся, но така для бубнежа. Нету них музыки вааще. Для дыца конкретного может и сойдут...


Не понял, если честно - при чем тут Пролоджи? Я вроде о DLS серии Ultimate говорил :confused: Или может их тут Пролоджами называют? Ребята, я в вашем сленге не силен, если все же отвечаете на пост - большая просьба это делать по существу и на русском языке :)

#10 OFFLINE   Vlad77

Vlad77

    Новичок

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 23 сообщений
  • Регистрация: 25.07.2005

Отправлено 16 August 2005 - 10:32

Люблю музыку очень, но домашние обстоятельства таковы, что теперь я дома это могу делать очень редко :) Слушаю абсолютно разные вещи, от Волленвейдера до Раммштайн, особенно люблю хороший вокал, типа Sarah Brightman и Анны Нетребко. В связи с этим я начал потихоньку брать комплект для ХОРОШЕГО звука в авто (седан Ниссан Максима). Схему звука определил как фронт + саб. Но сейчас встал в тупик, так как раньше этим вопросом интересовался сравнительно мало. Короче, есть голова Nakamichi CD-700II, усь на фронт Genesis Dual Mono, сабовый Genesis Profile Sub. Бумкающие сабы я не люблю, поэтому взял 2 маленьких динамика DLS W308B. Думал сделать под них ЗЯ, для каждого. Но тут случилось просветление, и компоновочные соображения сказали, что можно поставить хороший фриэйрный сабик, типа Hertz HX 200, так что с сабом тоже не очень ясно пока. А вот над фронтом задумался конкретно. Надо сказать, что я считаю, надо пользовать именно тот кроссовер, что идет с акустикой, и акустику предпочитаю 2-полосную. Вот и нужен совет по фронту, чтобы выдержать уровень всего тракта. Выбираю предварительно из DLS: UP6, UR6, UR6/SA, Iridium 6.2. Но понятно, с удовольствием послушаю любые мнения на этот счет. Штука в том, что у нас в городке установочные студии есть, но в них выбор в основном на уровне Пролоджи, что меня как-то не впечатляет. Поэтому беру в инет-магазинах технику, а стало быть возможности ошибиться почти нет, так как будет попадалово на серьезные деньги.

я бы не советовал длс, стояли у меня up6 мидбас отвратительный, пищалка нормальная, на иридиуме тоже у мидбаса проблемы, с такой башкой и усилками, я бы посмотрел в сторону супремо от морель, или динаудио жт, именно жт т.к. мидбас у них очень приятный.

#11 OFFLINE   Docent 3D

Docent 3D

    Участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 1079 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 16 August 2005 - 11:03

Машинка А32. Я для дверей буду делать комплексную шумо-вибро изоляцию, клеить туда нормальный слоеный пирог. Но ящики внутрь делать не буду, слишком это сложно. Насколько могу судить, обычно такие динамики рассчитываются на объем самой двери. Сейчас именно так у меня установлены DLS R6A LE, усила нет, от штатной головы (тоже Накамичи) - так по басу очень на мой вкус немало. А с усилом и нормальным вибродемпфированием должно быть еще лучше. Я наверно не совсем правильно вопрос поставил - меня интересует, какая акустика лучше подойдет по тональному балансу. Расскачать ее, я думаю, мой Генезис Дуал Моно сможет, даже если чувствительность будет 85 :) Штука в том, что у нас негде прослушать динамики даже на стенде, не говоря уже чтобы в дверях авто...



1) Фриерная установка в двери, если делать ее ДЕЙСТВИТЕЛЬНО качественно, может быть сложнее и дороже установки ящиков в эти же двери. Кроме того ящик все равно будет играть лучше двери. При установке мидов в двери АЧХ ниже примерно 300Гц будет весьма корявой из-за достаточно больших размеров двери - будут всякие стояки и т.п. Говорю по собственному опыту. Короче подумай как следует над ящиками!

2) Если ящики в двери не катят никак, подумай о ящиках под сиденьями. Даже наверно о них нужно подумать в первую очередь.

3) Когда выберешь тип оформления и размер ящика (если выбереш яшик), то уже тогда, а не раньше, есть смысл подбирать динамики. Среди мидбасов есть в принципе достаточный выбор хороших моделей, способных работать в ЗЯ от 8-10литров. Если ты не ждешь от музыки шевеления волос, то можно рассмотерть вариант с мидбасами 5". Тут вариантов еще больше, особенно для ЗЯ. Да и серединку пятерки будут играть лучше, чем шестерки. А для двухполоски это важно! В общем не определившись однозначно с местом установки и оформлением динов, заниматься их подбором не стОит. При этом следует помнить, что среди существующей двухкомпонентной акустики если и есть такие у которых и мидбас, и твитер, и кросс одинаково высокого уровня, то такие комплекты можно пересчитать по пальцам одной руки и стоить они будут оооооочень дорого. И еще про акустику - последнее время стало модно ( и не без основания!!!!!!) прилаживать в авто акустику домашнюю, Сканспики, СИСы, Вифу и т.п. Помни об этом.

4) Фронтальный усь желательно расположить в передней части салона, под сиденьем или под бардачком. Я подвешивал у себя уси под бардачком, а последний вариант (особо тяжелый) положил вообще в ноги пассажиру под коврик :)) Хотя последний вариант - частично варварский конечно. Расположением уся спереди ты резко сократишь длины всех кабелей и очень заметно выиграешь в звуке.

5) Кабели. Акустические и межблочные. Очень и очень хорошие результаты дает применение продукции Soundtechnology http://www.sound-tech.ru/start.htm
Несмотря на относительную дешивизну равных кабелей за сопоставимые деньги нет. На акустику H-2.6. Межблочники LS-2.1.

6) Саб фриер - одобряю. Но только в полку! Если 20см, то парочку (для глубины баса).

Ну... Вроде все сказал :)
Андрей<br />
Питер

#12 OFFLINE   mm

mm

    Постоянный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 31 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 16 August 2005 - 11:37

уж очень много негатива в отзывах о продукции длс
прежде всего по качеству изготовления и надежности
посему лучше не связываться
по твоим запросам всеже предпочтительнее морель

#13 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7392 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 16 August 2005 - 19:41

Боюсь, что покупкой усей Genesis Вы сильно сузили себе круг выбора акустики. Далеко не у всех была возможность полушать с этими усилителями еще что-нибудь, кроме ассортимента того же дилера. :cool:

#14 OFFLINE   Long

Long

    Постоянный участник

    • Откуда: СПБ Россия
  • житель Блюза
  • 44 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 16 August 2005 - 19:47

Послушай Рокфорд Фосгейт верхней линейки, двухполоска из них, пожалуй, лучшее, что я слышал.
__________
Денис, СПб

#15 OFFLINE   Vider

Vider

    Постоянный участник

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 44 сообщений
  • Регистрация: 14.08.2005

Отправлено 17 August 2005 - 06:44

1) Фриерная установка в двери, если делать ее ДЕЙСТВИТЕЛЬНО качественно, может быть сложнее и дороже установки ящиков в эти же двери.
2) Если ящики в двери не катят никак, подумай о ящиках под сиденьями. Даже наверно о них нужно подумать в первую очередь.
3) Когда выберешь тип оформления и размер ящика (если выбереш яшик), то уже тогда, а не раньше, есть смысл подбирать динамики.
4) Фронтальный усь желательно расположить в передней части салона, под сиденьем или под бардачком.
5) Кабели. Акустические и межблочные. Очень и очень хорошие результаты дает применение продукции Soundtechnology http://www.sound-tech.ru/start.htm
6) Саб фриер - одобряю. Но только в полку! Если 20см, то парочку (для глубины баса).
Ну... Вроде все сказал :)


Спасибо за совет, Андрей, очень ценно. Но есть некоторые ограничения, поэтому динамики в двери будут именно фриер. Именно двухполосные, по компоновочным соображениям. Машина используется каждый день довольно много, зачастую едут 5 человек, бывают и дальняки с полной загрузкой, поэтому вариант с усилом под ногами пассажира не мой :). Я, может несколько наивно, полагаю, что лучше взять минимум высококлассной аппаратуры, пусть дорого заплатив за нее, но при этом она может несколько сгладить возможные мелкие недоработки при установке. Подчеркиваю - именно мелкие и несущественные. Прослушивать у нас негде, поэтому вынужден брать колонки "на ощупь" :( Поэтому скажи пожалуйста: при моей четко определенной компоновочной схеме (уси под передними сиденьями, акустика двухполоска фронт, мидбасы фриер в двери, пищалки на стойки лобового стекла, саб 8" (или два) фриер в усиленную фанерой заднюю полку) и штатных кроссах акустики - какую ты бы поставил в таком случае? При бюджете до 20 тысяч рублей? Я тут по совету Vlad 77 посмотрел инфо про комплектик Dynaudio GT 240 - прямо ну очень хвалят его за качество звука. В бюджет вписывается. А усь фронтальный мой, насколько я могу судить, такого уровня, что свои "косяки" звучания у него минимальны, поэтому относительно мнения prohozhi есть определенный скепсис. Кстати, английский усь я выбрал, так как мне ну очень нравится, как звучит английская акустика B&W DM 305 у меня дома (во какие бывают петли сознания :) ).

#16 OFFLINE   Vider

Vider

    Постоянный участник

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 44 сообщений
  • Регистрация: 14.08.2005

Отправлено 17 August 2005 - 06:51

Ребята, большое спасибо за советы, ваше мнение для меня очень полезно. Но повторюсь, прослушать у нас нечего и негде, кроме сониэксплод и подобного. Кое-что можно послушать из Focal и DLS, но фокал мне в прошлый раз не понравился (165 какой-то комплект, слушал от штатного усила головы Накамичи), а DLS вы не советуете :) Поэтому может просто расскажете, какую акустику в хорошие тракты вам доводилось ставить с хорошим результатом?

#17 OFFLINE   Vlad77

Vlad77

    Новичок

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 23 сообщений
  • Регистрация: 25.07.2005

Отправлено 17 August 2005 - 08:47

Ребята, большое спасибо за советы, ваше мнение для меня очень полезно. Но повторюсь, прослушать у нас нечего и негде, кроме сониэксплод и подобного. Кое-что можно послушать из Focal и DLS, но фокал мне в прошлый раз не понравился (165 какой-то комплект, слушал от штатного усила головы Накамичи), а DLS вы не советуете :) Поэтому может просто расскажете, какую акустику в хорошие тракты вам доводилось ставить с хорошим результатом?

я же тебе сказал, морель супремо, динаудио жт, фокал утопия, лотус наконец, все эти колонки отлично будут игать с твоими усилками. только вот на счет мореля, у меня стояли только пищалки, т.к. мидбаса и срединки год назад еще небыло, но щас должен появиться, вот и узнай у своих диллеров что да как.

#18 OFFLINE   magnat

magnat

    Опытный участник

    • Откуда: Россия , С-Петербург
  • житель Блюза
  • 1699 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 19 August 2005 - 10:08

Люблю музыку очень, но домашние обстоятельства таковы, что теперь я дома это могу делать очень редко :) Слушаю абсолютно разные вещи, от Волленвейдера до Раммштайн, особенно люблю хороший вокал, типа Sarah Brightman и Анны Нетребко. В связи с этим я начал потихоньку брать комплект для ХОРОШЕГО звука в авто (седан Ниссан Максима). Схему звука определил как фронт + саб. Но сейчас встал в тупик, так как раньше этим вопросом интересовался сравнительно мало. Короче, есть голова Nakamichi CD-700II, усь на фронт Genesis Dual Mono, сабовый Genesis Profile Sub. Бумкающие сабы я не люблю, поэтому взял 2 маленьких динамика DLS W308B. Думал сделать под них ЗЯ, для каждого. Но тут случилось просветление, и компоновочные соображения сказали, что можно поставить хороший фриэйрный сабик, типа Hertz HX 200, так что с сабом тоже не очень ясно пока. А вот над фронтом задумался конкретно. Надо сказать, что я считаю, надо пользовать именно тот кроссовер, что идет с акустикой, и акустику предпочитаю 2-полосную. Вот и нужен совет по фронту, чтобы выдержать уровень всего тракта. Выбираю предварительно из DLS: UP6, UR6, UR6/SA, Iridium 6.2. Но понятно, с удовольствием послушаю любые мнения на этот счет. Штука в том, что у нас в городке установочные студии есть, но в них выбор в основном на уровне Пролоджи, что меня как-то не впечатляет. Поэтому беру в инет-магазинах технику, а стало быть возможности ошибиться почти нет, так как будет попадалово на серьезные деньги.

При таком наборе советую взять пищалки уровня Morel Supremo (на Сару Брайтман в самый раз) и мидбасы VIFA M18WN-19-04 -если с боксами заморачиваться не хочешь....аналогов в караудио найти будет трудно....




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных