Сообщений в теме: 1699

[ToT.]

Ты говоришь про гармоники? Но судя по тому что ты написал выше вторая гармоника будет на 150 гц. , а сч режется на 250 четвертым.

Нет я тебе написал по -3 ( 75-78 гц) гармоника как раз попадает на 300гц, а это уже близко к частоте "присутствия";) я ее так называю(400гц)

[Pitterson]

Ок.
Я думаю кабель сработал как фильтр 1порядка с 75-78 гц и вышел получается гдет к 150гц он явно был самым сухим по басу. Так?

Откуда там фильтр?Емкость не последовательная, а индуктивность является ФНЧ.

[Pitterson]

Да намечается. В ближайшее время разбор полетов по прошлому тесту, с доскональным пристрастием и 15 марта новый решили замутить.

Если это вообще кому нибудь интересно- могу передать интересный кабель под чью нибудь личную ответственность.

[VITOSSS]

Согласен! Но это не понимают некоторые профи из темы )))))))))))))))) что кабелями правят и тонко правят )))))))))) на грань попадоса

Докажи...)))

[Pitterson]

Нет я тебе написал по -3 ( 75-78 гц) гармоника как раз попадает на 300гц, а это уже близко к частоте "присутствия";) я ее так называю(400гц)

Омайнгод...теперь эта цифра будет всеми повторяться как факт.Я вас разочарую, никакие из табличных параметров на нагрузку в виде усилителя не создают фильтр в слышимом диапазоне.

[alexkh2008]

Ты не совсем был внимателен- шнурок стоял на сч , диапазон 250-5000гц. Я не знаю как работает емкость в нч цепи и не могу рассчитать фильтр. Алекс 2008 думаю должен рассчитать, он вроде в технической теории силен.

Нельзя рассматривать и считать отдельно передаточные характеристики кабеля. Вернее можно если задаться идеальными параметрами источника и нагрузки (первый каскад уся). Идеальные условия это сопротивление источника сигнала, его емкость и индуктивность равны нулю, а сопротивление нагрузки равно бесконечности. Тогда можно легко посчитать передаточную характеристику по напряжению и частоту среза кабеля как ФНЧ (емкость) и ФВЧ (индуктивность). Формулы приводить не буду они достаточно громоздки и считать не буду, потому что - беспантово. - получим практически идеальный четырехполюсник все пропускающий без искажений (в звуковом диапазоне).

Однако это не доказывает, что нет никакого влияния кабеля. Более строгий подход - нужно смотреть на реальные параметры источника и нагрузки. И тот и другой имеет вполне определенные (конечные значения) входного и выходного импедансов и с учетом их можно вычислить модуль комплексного усиления по напряжению (току), что позволит узнать величину изменения амплитуды кол****ия после прохождения его через нашу цепь и фазовый сдвиг внесенный в это кол****ие. Именно так и надо действовать при согласовании источника, нагрузки и линии передачи, добиваясь минимально вносимых искажений.

Однако и это тоже ничего не доказывает - примеров миллион - звук меняется несмотря на то что и в расчете и в измерении будет все зашибись.

P.S. До кучи - эквивалентная схема (упрощенная, не учитывающая влияние экранов и геометрии):



и формула, также упрощенная не учитывает , фазовый сдвиг и его характер (ГВЗ):



Сопротивлением изоляции G пренебрегаем. Xl = jωL, а Xc = 1/jωC

[Константин Полонников]

С вандерхулом в принципе все понятно. Какие выводы можно сделать по тесту отталкиваясь от параметров?

У "кошмара" очень высокие ёмкость и индуктивность. Для нч лучше иметь ниже ёмкость, для вч - ниже индуктивность. Т.е. только на сч (но и там высокая ёмкость тоже не айс).
По тесту - большинство просто тестировали не диапазон сч, а общую спектралку, где показалась комфортнее, там и поставили больше галок.

[ToT.]

Откуда там фильтр?Емкость не последовательная, а индуктивность является ФНЧ.

:eek: для меня закрыт вопрос о _:D

[vaty]

У "кошмара" очень высокие ёмкость и индуктивность. Для нч лучше иметь ниже ёмкость, для вч - ниже индуктивность. Т.е. только на сч (но и там высокая ёмкость тоже не айс).
По тесту - большинство просто тестировали не диапазон сч, а общую спектралку, где показалась комфортнее, там и поставили больше галок.

По первому- да, но у него значительно меньше сопротивление (см. таблицу 3), которого у хорошего кабеля вообще не должно быть.

[ToT.]

Нельзя рассматривать и считать отдельно передаточные характеристики кабеля. Вернее можно если задаться идеальными параметрами источника и нагрузки (первый каскад уся). Идеальные условия это сопротивление источника сигнала, его емкость и индуктивность равны нулю, а сопротивление нагрузки равно бесконечности. Тогда можно легко посчитать передаточную характеристику по напряжению и частоту среза кабеля как ФНЧ (емкость) и ФВЧ (индуктивность). Формулы приводить не буду они достаточно громоздки и считать не буду, потому что - беспантово. - получим практически идеальный четырехполюсник все пропускающий без искажений (в звуковом диапазоне).

Однако это не доказывает, что нет никакого влияния кабеля. Более строгий подход - нужно смотреть на реальные параметры источника и нагрузки. И тот и другой имеет вполне определенные (конечные значения) входного и выходного импедансов и с учетом их можно вычислить модуль комплексного усиления по напряжению (току), что позволит узнать величину изменения амплитуды кол****ия после прохождения его через нашу цепь и фазовый сдвиг внесенный в это кол****ие. Именно так и надо действовать при согласовании источника, нагрузки и линии передачи, добиваясь минимально вносимых искажений.

Однако и это тоже ничего не доказывает - примеров миллион - звук меняется несмотря на то что и в расчете и в измерении будет все зашибись.

P.S. До кучи - эквивалентная схема (упрощенная, не учитывающая влияние экранов и геометрии):



и формула, также упрощенная не учитывает , фазовый сдвиг и его характер (ГВЗ):



Сопротивлением изоляции G пренебрегаем. Xl = jωL, а Xc = 1/jωC

Ну хотя б примерно, на пальцах-как я посчитал хочу себя проверить

[Константин Полонников]

По первому- да, но у него значительно меньше сопротивление (см. таблицу 3), которого у хорошего кабеля вообще не должно быть.

Вот. Тогда должно быть громче...
Послушайте и сравните их всех в полную полосу, и без саба. Только тогда будет что-то понятно.

[ToT.]

Докажи...)))

[alexkh2008]

Ну хотя б примерно, на пальцах-как я посчитал хочу себя проверить

http://www.sengpiela...lator-cable.htm

[ToT.]

http://www.sengpiela...lator-cable.htm

Еду
Просто хотелось б цифарку прочесть

[vaty]

http://www.sengpiela...lator-cable.htm

Я тупой в таких делах, можно объяснить. Пожалуйста.

[vaty]

Омайнгод...теперь эта цифра будет всеми повторяться как факт.Я вас разочарую, никакие из табличных параметров на нагрузку в виде усилителя не создают фильтр в слышимом диапазоне.

Вот, то же интересно. Т.е. эти параметры. по сути, не скажут ни чего. По меньшей мере без входных сопротивлений усилителя. Так получается?

[vaty]

Я тупой в таких делах, можно объяснить. Пожалуйста.

Нашел 286 пост. Спасибо.

[vaty]

Кстати, чуть не забыл.

Продам супермегаопнишся межблочновтыкаемый КАБЕЛЬ, убийцу вАндерхулов и Еосов. Ценник халява, пятак т. рублев. Все как у людев, с техническими замерами, с индивидуальным номером(наклейка под номером 3). Длинна супер кабеля 1200мм. Можно разделить на 3 по 40 см, хватит на четыре полосы!!!!!!!!! Огромный плюс- коннекторы подходят от менее легендарных братьев.:D:D

[Pitterson]

Вот. Тогда должно быть громче...
Послушайте и сравните их всех в полную полосу, и без саба. Только тогда будет что-то понятно.

Идиотизм...
На выходе плеера стоит кабель с 0,005Ом и вход усилителя с 50-200кОм, ваш кабель плеер просто не замечает.

[Pitterson]

Вот, то же интересно. Т.е. эти параметры. по сути, не скажут ни чего. По меньшей мере без входных сопротивлений усилителя. Так получается?

Я не зря потратил столько времени, это радует.