Сообщений в теме: 1699

[Aleksey]

Я про регулировку гейна. Она есть или первый резистор это имелся в виду потенциометр? Либо рг в обратной связи какой-то?

Я никогда не оставляю гейны. И в самодельных усилках ни когда не делаю их.

[vaty]

Приветствую!
Проблема в том, что критиковать всегда проще - аргументы можно и не приводить.
Только вот ни кто из "критиков" так и не удосужился хотя бы на пальцах прикинуть цифирки, о которых они говорят.

В тесте использовался проц Р-9, у него выходное сопротивление порядка 1 кОм(на самом деле чуть меньше, но так будет проще считать).
На СЧ использовался усилитель батлер(переделанный) - у него входное сопротивление в районе 10 кОм(если это вам поможет ). Емкость на землю на входе 100 пФ.
Таблицу замеров шнурков тут приводили..... Сможете прикинуть влияние обсуждаемых вами параметров(сопротивление, емкость, индуктивность) на параметры звукового сигнала? - Это вопрос к "критикам".

Привет!
А я уже ни чего и не жду, по этому поводу. Я просто знаю ни кто не ответит, а если ответят, то это будет ахинея.
Как гласит старая советская пословица ( с упоминанием классика)-* На словах я Лев Толстой, а в самом деле жуй простой*.

[lexxm6]

Я никогда не оставляю гейны. И в самодельных усилках ни когда не делаю их.

Я то не знаю что ты делаешь. Слышал, но не видел.
Ну тогда более вопросов не имею. На 1 к 10 в данном случае не повлияет. Значит остается самое главное - геометрия

[lexxm6]

Привет!
А я уже ни чего и не жду, по этому поводу. Я просто знаю ни кто не ответит, а если ответят, то это будет ахинея.
Как гласит старая советская пословица ( с упоминанием классика)-* На словах я Лев Толстой, а в самом деле жуй простой*.

Так с вашей манерой всех задирать и не дождетесь )
Мельница воооон там! )

[Папа Карло]

Я никогда не оставляю гейны. И в самодельных усилках ни когда не делаю их.

Алексей, хочу услышать от тебя так как это будет правильней. Что и как слушали?

[Aleksey]

На 1 к 10 в данном случае не повлияет. Значит остается самое главное - геометрия

Дак ведь, даже если и другие СТАНДАРТНЫЕ параметры будут, все равно они не будут влиять.
Вернее так - влиять, конечно, будут, но в очень малой степени. т.е. если взять шнурок с очень хорошими параметрами(сопротивление, емкость, индуктивность) и с очень плохими(еще поискать надо), то разницы измеряемой практически не будет - ну, плюс/минус десяток/другой кГц на АЧХ и несколько градусов на ФЧХ.

[lexxm6]

Дак ведь, даже если и другие СТАНДАРТНЫЕ параметры будут, все равно они не будут влиять.
Вернее так - влиять, конечно, будут, но в очень малой степени. т.е. если взять шнурок с очень хорошими параметрами(сопротивление, емкость, индуктивность) и с очень плохими(еще поискать надо), то разницы измеряемой практически не будет - ну, плюс/минус десяток/другой кГц на АЧХ и несколько градусов на ФЧХ.

А при 1ком к 1 ком во сколько раз сильнее будут влиять, чем при 1ком к 10 ком?
И это все без фазовых искажений?

[Aleksey]

Алексей, хочу услышать от тебя так как это будет правильней. Что и как слушали?

Пока не звонили не договаривались.
Кстати, возможно скоро у вас будет возможность послушать макет авто усилка.

[Aleksey]

А при 1ком к 1 ком во сколько раз сильнее будут влиять, чем при 1ком к 10 ком?

Амплитуда сигнала упадет, да и всё.
Мы же говорим про измеряемые параметры? Тут входное сопротивление практически не участвует - только выходное и емкость, индуктивность.
При снижении входного сопротивления увеличивается ток, который идет по межблоку. Это большой плюс, но тогда не каждый, далеко не каждый источник будет "хорошо" себя вести т.к. выходное сопротивление обычно довольно большое, особенно в автомобилке - будет падать уровень сигнала. Отсюда следует что вместе с усилителем надо и источник тоже переделывать........

[Aleksey]

И это все без фазовых искажений?

Я же написал про это - несколько градусов на ФЧХ.

[lexxm6]

Амплитуда сигнала упадет, да и всё.
Мы же говорим про измеряемые параметры? Тут входное сопротивление практически не участвует - только выходное и емкость, индуктивность.
При снижении входного сопротивления увеличивается ток, который идет по межблоку. Это большой плюс, но тогда не каждый, далеко не каждый источник будет "хорошо" себя вести т.к. выходное сопротивление обычно довольно большое, особенно в автомобилке - будет падать уровень сигнала. Отсюда следует что вместе с усилителем надо и источник тоже переделывать........

Меньше уровень - больше искажения. Особенно на 5 метрах.
Я тут подумал вот о чем... сомнительные дорожки во всей аналоговой части тракта, да и цифровой части тоже, длиной, ну пусть 20 см в гу и 50 см до ВК в усилителе, итого 120 см. Образно. И еще межблок обычно минимум метр, ну и до пяти-шести. Это я уже про влияние на низкоуровневый сигнал. Ведь есть разница и порой большая. Одна полоса чего только стоит. И не замерить разницу ведь. Приборы не дошли или мерим не то? )

[lexxm6]

Я же написал про это - несколько градусов на ФЧХ.

Пропустил. Ну да ладно, это фокусировка, не более. Но ведь самое то главное это полоса. Да и задиры, обычно на верхней серединке. А на термометре все хорошо... Где правда?

[Aleksey]

Меньше уровень - больше искажения. Особенно на 5 метрах.

Это не совсем связанные между собой параметры. В данном случае уровень будет падать на выходном сопротивлении источника - нужен хороший резистор, а еще лучше меньшего номинала и более мощного.

Я тут подумал вот о чем... сомнительные дорожки во всей аналоговой части тракта, да и цифровой части тоже, длиной, ну пусть 20 см в гу и 50 см до ВК в усилителе, итого 120 см. Образно. И еще межблок обычно минимум метр, ну и до пяти-шести. Это я уже про влияние на низкоуровневый сигнал. Ведь есть разница и порой большая. Одна полоса чего только стоит. И не замерить разницу ведь. Приборы не дошли или мерим не то? )

Да, дорожки это отдельная и заунывная песня.
Поэтому и приходится резать, кидать перемычки.....

[Aleksey]

Но ведь самое то главное это полоса.

Спорно..... Очень широкая полоса в верх - не залог хорошего звука. Большая скорость нарастания тоже... ну и т.д.

Да и задиры, обычно на верхней серединке. А на термометре все хорошо... Где правда?

А вот попробуй измерить эти задиры.
Вот и получается что в больнице все живы, но далеко не все могут петь.

[lexxm6]

Спорно..... Очень широкая полоса в верх - не залог хорошего звука. Большая скорость нарастания тоже... ну и т.д.


А вот попробуй измерить эти задиры.
Вот и получается что в больнице все живы, но далеко не все могут петь.

По полосе не уточнил. Конечно зависит от того, что там в этой полосе происходит. Есть опыт подрезки с 80 кгц до 40 кгц с существенным улучшением ситуации с себилянтами А если ровненько, то и до 100 можно оставить. Рака ушей нет, а воздушности и мягкости восприятия вч прибавляет.
Про больницу-я об этом и говорю ))

[x069x]

Ёптить, Леша в сети!!! Надо желание загадать :-D

[Bakir]

Ёптить, Леша в сети!!! Надо желание загадать :-D

Ептить а кто такой Лёша. Это тот который всех научил и пропал.

[GUDILO]

Парни зажигают, беседа оживилась, а то в тупик начали заходить, спасибо Алексею

[Вофка]

...не могу допытаться про импеданс, а именно взаимосвязь..

Ну и забейте:D:D очепятка, бывает. Нахожусь в кружке среди добрых членов.

[Pitterson]

Всем привет. У меня вопрос.
Прошу сильно не пинать, потому что в этом практически не разбираюсь.
Скажите, а нельзя ли само сравнение сделать в электронном виде? Я про то что бы записать само сравнение звучаний межблоков.
Ну, скажем, соединить «хороший» источник, ну скажем с усилителем (этими межблоками), а уже с усилителя записать (или в какой то другой конфигурации). И выложить на форуме, а потом уже можно и голосование провести.
Прошу прощения, если написал чушь (ну есть же в нете сравнительные тесты) .

Нет смысла.По ряду причин разница стремится к нулю, даже объективно хуже звучащее на записи может показаться лучшим.Примерно как нюхать цветы в противогазе- все резиной воняют