Сообщений в теме: 19

[be_free]

Здрасте!
Вопрос в следующем: имеются ЭМПЭТРИ файлы на ПК, записываю через Nero в обычный формат CD - насколько изменяется качество записи\звука.
(MP3 формат после декодирования в обычный CD воссанавливается ли он???)
Спасибо.

[Cat007]

...

[be_free]

...

НЕЕЕТ, вопрос наоборот ПРИ "РАЗЖАТИИ"

[VETTER]

Фарш невозможно провернуть назад...

[Docent 3D]

Если тебе говорят, что при сжатии информация теряется, то работающий мозг должен был тебе подсказать, что при разжатии инвормация ни откуда не возьмется. Если она потеряна один раз, то это навсегда.

[Cat007]

+

[Vasy1]

Здрасте!
Вопрос в следующем: имеются ЭМПЭТРИ файлы на ПК, записываю через Nero в обычный формат CD - насколько изменяется качество записи\звука.

В случае идеальной читаемости диска, потерявшееся при кодировании качество улучшится не может. На практике становится еще хуже, чем если бы те-же мпз были бы записаны на диск данных (ISO) и воспроизведены на той-же автомагнитоле, потому, что коррекция ошибок при чтении CDDA гораздо слабее, чем при чтении диска данных с мпз, что при "уставшем лазере", кочках на дорогах и потертостях диска приводит к пропаданию семплов на CDDA в отличии от мпз.

[dpi]

НЕЕЕТ, вопрос наоборот ПРИ "РАЗЖАТИИ"

Ну если файл сжат в МП3, то потеряна часть информации, откуда она возьмется то при обратном действии, когда ты будешь распаковывать?

Представь, что дядя шел с коробкой конфет на рынок и по дороге несколько штук потерял. Добрался до рынка и продал эту полупустую коробку тебе, вопрос: Где ты найдешь те конфеты? :-)

[be_free]

Тогда встречный вопрос!!!
Знаете такую программу как WINRAR, WINZIP. при архивации-сжатии, файл уменьшается... при разжимании-чтении никакая инфа не теряется... Думаете MP3 не так????
А как тогда?!

[A!exT]

MP3 - это сжатие с потерями, если интересно - в сети куча инфы по работе алгоритма
если хочешь как ZIP или RAR - есть и такие, APE от манкейаудио. но трек около 25-30 мегов выходит

[wildbox]

Фарш невозможно провернуть назад...

Отжог!!!

P.S.be_free: MP3 при всех битрейтах еще и фильтрует все аццки после 16кГц. Это не самый главный его недостаток, но горка таких мелочей тебе обеспечена в результате. Сам бы взял и сравнил исходный PCM и его сжатую и восстановленную копию. И форум бы не пришлось посещать.

[Cat007]

ужать его ZIPом... и все тебе думаю станет ясно...

Тогда встречный вопрос!!!
Знаете такую программу как WINRAR, WINZIP. при архивации-сжатии, файл уменьшается... при разжимании-чтении никакая инфа не теряется... Думаете MP3 не так????
А как тогда?!

[VETTER]

Чудак человек.... МП3 это не архиватор, тебе же сказали 10 раз, что при сжатии часть информации ТЕРЯЕТСЯ!!!
На этом и основан формат, что часть музыки типа не нужна, её можно вырезать и выкинуть. На компьютерных колоночках (для которых МП3 создавался) разницу все равно не услышать. Зато объем файла маленький.

[fox proteus]

Тогда встречный вопрос!!!
Знаете такую программу как WINRAR, WINZIP. при архивации-сжатии, файл уменьшается... при разжимании-чтении никакая инфа не теряется... Думаете MP3 не так????
А как тогда?!

схмы асжатия ZIP и RAR используют алгоритм сжатия без потерь. Упрощенно смысл такой: блок данных, состоящий из 5 нулей можно заменить 3 знаками: z05, где z - указание на начало сжатых данных (буква z взята для примера), 0 - цифра, 5 - число повторений цифры. Пдразумеваем, что мы сжимаем информацию, кодированную цифрами от 0 до 9

Дейсвующие сейчас алгоритмы сжатия сложнее, но основной принцип именно такой.

с музыкой такие алгоритмы справляются не очень хрошо. Поскольку музыкальный сигнал намного сложнее простого текста (и даже картинок с голыми тетками), он сожержит очень мало одинаковых участков, которые можно заменить одним с указанием на его повторение. Так что сжатие без потерь работать не будет.
Музыку сжимают другими способами:
-отфильтровывают частоты, незначительные для восприятия основной музыкальной информации
-снижают частоту дискретизации (частота измерений уровня сигнала)
-аппроксимируют отдельные участки сигнала математическими функциями.
и др.
При воспроизведении сжатой таким образом музыки, она "разжимается" роигрывателем, но разжатый сигнал не очень-то и похож на исходный, который был до сжатия.

Теперь о разжимании.
Алгоритм сжатия файлов в мп3 подразумевает отсутствие в файле информации о конкретном алгоритме сжатия, о средствах, использованных при сжатии. МП3-файл содержит не музыку, а информацию, на основе которой проигрыватель будет синтезировать музыку.
А вот тут уже могут быть всяческие загвоздки. В зависимости от реализации алгоритма "разжатия" в получаемый сигнал могут вноситься различные коррективы, а могут и не вноситься.
Какой-то алгоритм украсит сигнал недостающимы обрезанными высокими и низкими частотами, какй-то оставит всё как есть, а какой-то только добавит басов. (причём дбавляют они обычно на основе имеющейся звуковой информации).

И вот, к чему я всё веду:
Прослушивая мп3 на домшнем компьютере, ввиду мощности процессора намного больше возможностей для более подробного восстановления сигнала из сжатых данных, чем в проигрывателе, установленном в авто. При этом из-за намного меньших размеров, чем компьютер, на микросхему, осуществляющую раскодирование мп3-файла больше помех и наводок, влияющих на качество восстанавливаемого сигнала. Наконец, в отличие от обычного аудио-CD, сигнал считанный с мп3-диска просто проходит лишнюю микросхему. А, как известно, чпм больше микросхем на пути сигнала, и чем они меньше, тем хуже резульиирующее качество сигнала.
Поэтому возникает интересная особенность:
Берём компьютер, берём аьбом любимого исполнителя на мп-3. Записываем два диска: первый просто диск с файлами мп-3, второй - в формате audio-CD, "разжимая" мп-3 файлы на компе. Садимся в машину. Слушаем первый диск, тот который с мп3-файлами. Понимаем, что мп3 - оно и в африке не фонтан. Вставляем второй диск и не понимаем, Что произошло: По сравнению с предыдущим диском разница - огромная!
А причины этого описаны выше:
компьютер для преобразования сжатой информации в биты, записываемые на СД, использует только программы, которые не подвержены влиянию электромагнитных помех, при этом программы, восстанавливая сигнал, используя хитрые алгоритмы могут "додумать" высокие и низкие частоты, обрезанные при сжатии.
А магнитола, в виду отсутствия оперативной памяти и небольшого пространства, отведенного для микросхемы вынуждена осуществлять все преобразования на лету. Отсюда и подверженность помехам, и отсутствие украшатльств в звуке.

Вот вроде всё...

[Soft]

Для себя я определил, что MP3 раскодированный в CDDA звучит лучше. Может засчет того, что домашнему компу, с его производительностью, проще раскодировать МП-шники чем магнитолле. Для примера, попробуйте на стареньком компе, запустить кучу приложений одновременно с проигрыванием МП3 и послушайте насколько ухудшится качество воспроизведения. Во всяком случае я на своем Бремене так и делаю, если нет возможности достать какой нибудь диск, приходится распаковывать МП3-шки. До качества CD конечно далеко, но уже лучше чем пожатый файл.

[ivan_eg]

Для себя я определил, что MP3 раскодированный в CDDA звучит лучше. Может засчет того, что домашнему компу, с его производительностью, проще раскодировать МП-шники чем магнитолле. Для примера, попробуйте на стареньком компе, запустить кучу приложений одновременно с проигрыванием МП3 и послушайте насколько ухудшится качество воспроизведения. Во всяком случае я на своем Бремене так и делаю, если нет возможности достать какой нибудь диск, приходится распаковывать МП3-шки. До качества CD конечно далеко, но уже лучше чем пожатый файл.

Это самовнушение.

[Ruggieri]

wav фаил это уже сжатие из студийного формата (забыл название).А восстанавливать фаил из мп3 и слушать это даже хуже чем порно, экстремальное порно...

[павел эт хоум]

wav фаил это уже сжатие из студийного формата (забыл название).А восстанавливать фаил из мп3 и слушать это даже хуже чем порно, экстремальное порно...

Скажите, зачем слушать " порно, экстремальное порно". Его лучше смотреть, а ешё лучше в нём учавствовать.

[Cat007]

супер!!!!!!!!!!!!

Скажите, зачем слушать " порно, экстремальное порно". Его лучше смотреть, а ешё лучше в нём учавствовать.

[be_free]

Фсем спасибо!
Поставили на место мои сомнения!