Сообщений в теме: 34

[simplymad]

Приветствую, любители автозвука!

К сожалению, в других темах ответ на свой вопрос не  нашел и поэтому спрашиваю здесь.

В данный момент в сетапе стоит в дверях Seas Ca 22rnx, но появились у меня недавно Visaton ws20 e/4.

Visaton интересны тем, что полная добротность этой модели 1.1 (если верить производителю)

Наслышан, что высокая добротность зло, отсутствие басса в компактном объеме и прочее. Но в автомобиле из-за своих особенностей  другие правила...

Вопрос к знатокам: Возможно у вас уже есть опыт в работе со схожими драйверами и хочу спросить, как поведет себя такой динамик в двери ? (машина Форд Фокус)

Будет ли он адекватно отыгрывать НЧ с достаточным контролем?Или лучше даже не пробовать и отложить его для экспериментов с домашкой?

Сообщение отредактировал: simplymad - 11 April 2016 - 17:33

[павел эт хоум]

Приветствую, любители автозвука!

К сожалению, в других темах ответ на свой вопрос не  нашел и поэтому спрашиваю здесь.

В данный момент в сетапе стоит в дверях Seas Ca 22rnx, но появились у меня недавно Visaton ws20 e/4.

Visaton интересны тем, что полная добротность этой модели 1.1 (если верить производителю)

Наслышан, что высокая добротность зло, отсутствие басса в компактном объеме и прочее. Но в автомобиле из-за своих особенностей  другие правила...

Вопрос к знатокам: Возможно у вас уже есть опыт в работе со схожими драйверами и хочу спросить, как поведет себя такой динамик в двери ? (машина Форд Фокус)

Будет ли он адекватно отыгрывать НЧ с достаточным контролем?Или лучше даже не пробовать и отложить его для экспериментов с домашкой?

форд есть, система есть, визатон-тоже есть. Ччто бы не попробовать и рассказать?

А так, в теории- Сиас ваш лучше.

[simplymad]

форд есть, система есть, визатон-тоже есть. Ччто бы не попробовать и рассказать?

А так, в теории- Сиас ваш лучше.

Да, я это понимаю. Но так как бюджета "учиться на своих ошибках" сейчас уже нет, хочется получить от знающих людей совет - имеет ли право на жизнь такая замена?

[павел эт хоум]

Да, я это понимаю. Но так как бюджета "учиться на своих ошибках" сейчас уже нет, хочется получить от знающих людей совет - имеет ли право на жизнь такая замена?

Но вы же написАли, что он у вас "появился". Какие траты теперь-то?

Я не стал бы менять,визатон редко когда что-то очень уж хорошее сваяет.

[simplymad]

Я скорее хотел узнать, технический прогноз по установке динамика с такими параметрами. Пусть это даже был бы не Visaton и стоил бы он не дешевле Seas Ca 22RNX.

Интересно, какое влияние оказывает на подъем АЧХ, контроль/не контроль динамика и прочее.

[павел эт хоум]

Я скорее хотел узнать, технический прогноз по установке динамика с такими параметрами. Пусть это даже был бы не Visaton и стоил бы он не дешевле Seas Ca 22RNX.

Интересно, какое влияние оказывает на подъем АЧХ, контроль/не контроль динамика и прочее.

Контроль хуже, басагудения больше, импульсные характеристики ухудшаются, на АЧХ рисуется горб перед резонансном. Кому-то нравится.

[elihio]

а расскажите про сис, почему думаете о замене, от скольки играет снизу, на дверь или как?

[simplymad]

а расскажите про сис, почему думаете о замене, от скольки играет снизу, на дверь или как?

Причины замены: Общий "бюджет" звука в текущей машине не предусматривает в дальнейшем больших вложений.

Ситуация такая: В текущем (временном) инсталле они трудятся в двушке и играют до 2600 Гц. При этом порезаны пассивом 1 порядка на емкостях Mundorf. Естественно, теперь я точно могу сказать, что пускать их дальше 1.2 кгц нельзя, даже если система без претензий.

Сейчас планируется добавление в систему широкополосника (переход на 3 полоску с процессором).

Предварительный набросок системы: голова Pioneer 80PRS, усилитель RF T400-2 на мидбасс (сейчас на Seas Ca22 RNX) порезка на 250 Гц, некий 4-канальник на СЧ (Faital 3fe22) и ВЧ Vifa Ne25VTS. То есть, у меня впечатление, что Seas выше классом всей этой компании. Поэтому есть мысли продать их "в хорошие руки".

[buter]

Предварительный набросок системы: голова Pioneer 80PRS, усилитель RF T400-2 на мидбасс (сейчас на Seas Ca22 RNX) порезка на 250 Гц, некий 4-канальник на СЧ (Faital 3fe22) и ВЧ Vifa Ne25VTS. То есть, у меня впечатление, что Seas выше классом всей этой компании. Поэтому есть мысли продать их "в хорошие руки".

Кашу маслом не испортишь!

[pitbull777]

Я скорее хотел узнать, технический прогноз по установке динамика с такими параметрами. Пусть это даже был бы не Visaton и стоил бы он не дешевле Seas Ca 22RNX.

Интересно, какое влияние оказывает на подъем АЧХ, контроль/не контроль динамика и прочее.

Да только по добротности такого прогноза не дать . Решает класс динамика (а это качество  линейность моторов и подвесов  плюс качество диффузора и катушки )  плюс савокупность многих его параметров  Т.С .Поэтому если вариант типа Визатон то придется проверять , но с учетом того что это нижний Визатон (слушал несколько )  то скорее всего будет совсем не айс ,  более  простой-упрощенный  неплотный звук  типа дешевой мультимедиа как в Мвидео и Эльдорадо . 

[pitbull777]

Причины замены: Общий "бюджет" звука в текущей машине не предусматривает в дальнейшем больших вложений.

Ситуация такая: В текущем (временном) инсталле они трудятся в двушке и играют до 2600 Гц. При этом порезаны пассивом 1 порядка на емкостях Mundorf. Естественно, теперь я точно могу сказать, что пускать их дальше 1.2 кгц нельзя, даже если система без претензий.

Сейчас планируется добавление в систему широкополосника (переход на 3 полоску с процессором).

Предварительный набросок системы: голова Pioneer 80PRS, усилитель RF T400-2 на мидбасс (сейчас на Seas Ca22 RNX) порезка на 250 Гц, некий 4-канальник на СЧ (Faital 3fe22) и ВЧ Vifa Ne25VTS. То есть, у меня впечатление, что Seas выше классом всей этой компании. Поэтому есть мысли продать их "в хорошие руки".

Сис не выше уровнем чем  этот твитер  , Файтал под вопросом но в целом тоже пойдет , Пионер 80  если и не фонтан , то явно не в той полосе где работает этот басовик , то есть этот Сис вполне вписывается .Сомнения вызывают только усилители .

[simplymad]

Да только по добротности такого прогноза не дать . Решает класс динамика (а это качество  линейность моторов и подвесов  плюс качество диффузора и катушки )  плюс савокупность многих его параметров  Т.С .Поэтому если вариант типа Визатон то придется проверять , но с учетом того что это нижний Визатон (слушал несколько )  то скорее всего будет совсем не айс ,  более  простой-упрощенный  неплотный звук  типа дешевой мультимедиа как в Мвидео и Эльдорадо . 

Спасибо за ответ! Теперь примерно понятно. Насколько я понимаю, более слабый мотор (а в Висатоне он по-видимому сильно слабее) легче масса подвижки и прочие факторы как раз и создают такую высокую добротность. То есть, скажем так, "четкого удара" ожидать там не стоит?)

[pitbull777]

Спасибо за ответ! Теперь примерно понятно. Насколько я понимаю, более слабый мотор (а в Висатоне он по-видимому сильно слабее) легче масса подвижки и прочие факторы как раз и создают такую высокую добротность. То есть, скажем так, "четкого удара" ожидать там не стоит?)

Ну это по результатам прослушки аналогичных дешевых Визатонов но меньших калибров .А так нужно слушать .

[Prof.Nimnul]

В текущем (временном) инсталле они трудятся в двушке и играют до 2600 Гц. При этом порезаны пассивом 1 порядка на емкостях Mundorf. Естественно, теперь я точно могу сказать, что пускать их дальше 1.2 кгц нельзя, даже если система без претензий.

Хочу поинтересоваться - а как можно порезать сверху мидбасы первым порядком емкостями?

[simplymad]

Хочу поинтересоваться - а как можно порезать сверху мидбасы первым порядком емкостями?

Ну это временное решение. Это скорее не порезка мидбасса, а НЧ/СЧ.

[Prof.Nimnul]

То есть не сверху на 2,6 кГц, а снизу?

[simplymad]

То есть не сверху на 2,6 кГц, а снизу?

В общем, ФНЧ 2600 Гц.

А про емкости: приношу извинения, не дописал, что емкости Mundorf + катушки Jantzen. Само собой, первые для ВЧ, вторые - для НЧ/СЧ

Сообщение отредактировал: simplymad - 15 April 2016 - 10:17

[Папа Карло]

Мидбас емкостями по верху  режется при помощи последовательного фильтра.  Так, для справки...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 30 April 2016 - 15:54

[ostashv-evgeniyy]

Мидбас емкостями по верху режется при помощи последовательного фильтра. Так, для справки...

RC в смысле?

[Папа Карло]

Да, такое решение применяла Альпайн для динамиков с синими конопляными диффузорами (там можно было исключить катушку и оставить лютый Цобель, отфильтровывало не очень, но отфильтровывало).