Сообщений в теме: 745

[Серый]

Но серебренка потому и востребована - потому что выпячивает так, что слышно даже дилетанту. 

Маркетологи лишь усилили эффект подменой понятий : Заменили вопрос "как правильнее" на утверждение " раз слышно сильнее всего - значит это правильно".

Согласен, но серебрёнка тоже не активный элемент, значит всё, что не ВЧ, ослабляет.

[Папа Карло]

Серый,а ты зачем мне за вопрос минусяру влепил?

Раз об этом говорят, раз делают самопал, раз эксперименты продолжаются - значит факт материален и существует вне зависимости от нашего отношения к нему, понятиям о нем и т. д.

Не стоит обижаться на такие минусы... Тем более отвечать по принципу "глаз за глаз"...  Делать что то самому - это уже тот путь, когда диванные войска будут все отрицать и троллить, остальные спорить, и лишь кто понял скорее поделится с Вами чем то новым.  

[Серый]

Серый ...жестко.Кто писака?? Когда ,что то делаю на показ не выставляю.Минус имеешь право ставить,ярлыки клеить нет.Хоть 100 лет на форуме)) Не ожидал я от тебя..))

Зато честно, пишу что вижу и думаю. Извини если перегнул. Видимо, последую твоему примеру и не буду больше "выставлять на показ" свой опыт. А вообще, беседу веди на ВЫ, в следующий раз. Из-за "минуса" на ТЫ скатываться не причина. Так я и не услышал почему был задан вопрос про направленность, имея уже своё мнение или просто потроллить.

[lexxm6]

Вообще, коллега молодец! Мало кто вот так вот слез с дивана и попробовал что-то сделать. Главное теперь не останавливаться и довести до конца. Очень бы помогла в этом смысле эталонная система для оценки компонентов.

[alexej.cozyrckov]

С большим интересом учусь,мотаю на ус,спасибо.Не будем ссориться

[Папа Карло]

Согласен, но серебрёнка тоже не активный элемент, значит всё, что не ВЧ, ослабляет.

Но некоторые экземпляры пухлят бас, особенно мелкожильные. На первый взгляд  звук может показаться более масштабным. Многие на такое клюют сразу.

[vvv]

Вообще, коллега молодец! Мало кто вот так вот слез с дивана и попробовал что-то сделать. Главное теперь не останавливаться и довести до конца. Очень бы помогла в этом смысле эталонная система для оценки компонентов.

Эталонных систем не существует.

[lexxm6]

С силовым кабелем и поворотом вилки в розетке - это фазировка первички трансформатора. Синфазность очень важна.

С аккуст. проводами это так же работает.

Это несколько другое, чем направление провода.

[lexxm6]

Эталонных систем не существует.

Как и эталонного слуха. Вадим, не придирайся, ты понял же, что я имел в виду систему много выше уровнем, чем автомобильная, которая собрана из разноцветных и разноформенных кубиков. Без обид.

Сообщение отредактировал: lexxm6 - 06 November 2016 - 11:59

[Папа Карло]

Эталонных систем не существует.

Так пока и нет четкого определения эталона. Хотя по каким то определенным вещам эталоны в звуке есть. Тойоту-Альфард Фаборуса одно время считали таким эталоном по конкретному мультимедийному диску.  

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 06 November 2016 - 12:04

[Серый]

На истину в крайней инстанции не претендую, но на своём многолетнем опыте убедился однозначно, что достоверность и красота звучания в подавляющем большинстве зависят от правильности настройки и оформления (при условии, что компоненты достойные, кривые просто не звучат или не настраиваются) а вот провода это уже нюансы. Ну не может в хорошо построенной системе смена одного провода на другой убить звук в таком масштабе как Вы описываете.

Согласен, система у экспериментатора явно сырая и малейшая замена может вносить огромный дисбаланс во всю систему. Хотелось бы надеяться, что он тылы удалит в ближайшее время, т.к. фазовую кашу получить с такой кучей динамиков и без по-канальных задержек проще простого и все его опыты могут стать "мартышкиным трудом" с неверными выводами.

[Серый]

Но некоторые экземпляры пухлят бас, особенно мелкожильные. На первый взгляд  звук может показаться более масштабным. Многие на такое клюют сразу.

Может не пухлят, а размазывают/расфазируют?  Опять речь про неполноценный спектр/огибающую на НЧ, снова не эквалайзер...))

Часто на этот момент влияет уже изоляция или плетение, а не волосянка/моножила.

[Серый]

del 

Сообщение отредактировал: Серый - 06 November 2016 - 12:20

[Папа Карло]

Может не пухлят, а размазывают/расфазируют?  Опять речь про неполноценный спектр/огибающую на НЧ, снова не эквалайзер...))

Часто на этот момент влияет уже изоляция или плетение, а не волосянка/моножила.

Я не любитель применять слово фаза ко всем проблемам в звуке. Мне слышно, что это именно опухший или раздутый басовый регистр.

Эффект типа отличий звучания коррелированного и не коррелированного шума возможно присутствует, но утверждать такое не могу ( хотя бы потому что не коррелированный шум - это наиболее реальная из существующих моделей абсолютной расфазированности и на слух не коррелированный шум "горбит" менее, чем коррелированный. Не коррелированный шум воспринимается как более линейный, с более широкой полосой, что в общем то не противоречит ни логике, ни слуховым ощущениям множества людей.). А если бы мог, то это было бы явным доказательством авантюристических наклонностей компании Хула.  Но пока и при наличии измерительного оборудования никто никому не предъявил. Экзерсисы на сайте паяльник в расчет не берем, там все сурово как у арийца. Такими доказательствами не доказать ничего.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 06 November 2016 - 12:38

[Серый]

Я не любитель применять слово фаза ко всем проблемам в звуке. Мне слышно, что это именно опухший или раздутый басовый регистр.

Ладно, пусть не фаза. Но вы настаиваете, что провод может что-то усиливать в пропускаемом спектре, раздувать? Думается, нужно корректней быть в выражениях, чтоб дальше не запутаться...

[Папа Карло]

Ладно, пусть не фаза. Но вы настаиваете, что провод может что-то усиливать в пропускаемом спектре, раздувать? Думается, нужно корректней быть в выражениях, чтоб дальше не запутаться...

Предложите более корректную формулировку. Провод естественно ничего не усиливает, но спектр пропускать может по разному.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 06 November 2016 - 12:58

[Константин Полонников]

Ладно, пусть не фаза. Но вы настаиваете, что провод может что-то усиливать в пропускаемом спектре, раздувать? Думается, нужно корректней быть в выражениях, чтоб дальше не запутаться...

Усиливать вряд ли, изменять...
Есть определённая инертность на нч у некоторых кабелей из мелковолосянки.
К примеру, тот же клотц 4 кв.мм - сдираешь с него изоляцию, меняешь свивку, а он, собака ободраная, всё равно мажет бас и нижнюю середину (за счёт этого и сч/вч воспринимаются смягчёнными)

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 06 November 2016 - 13:07

[Серый]

Размытый более точно, и соответствует неполноценному спектру огибающей сигнала на НЧ, чем раздутый. Раздутым (повышенным) НЧ может быть только на фоне опущенных/срезанных проводом ВЧ, но т.к. провод не эквалайзер, то в этом случае стоит говорить о ущербном ВЧ, но не выпяченном басе.

[Серый]

Усиливать вряд ли, изменять...
Есть определённая инертность на нч у некоторых кабелей из мелковолосянки.
К примеру, тот же клотц 4 кв.мм - сдираешь с него изоляцию, меняешь свивку, а он, собака ободраная, всё равно мажет бас и нижнюю середину (за счёт этого и сч/вч воспринимаются смягчёнными)

Таки мажет, а не раздувает.

[нет времени объяснять]

Предложите более корректную формулировку. Провод естественно ничего не усиливает, но спектр пропускать может по разному.

 

на всякий сохраню цитату, а то, как уж на сковороде

 

правильно, по-разному. не VdH ярчит ( ), а монопроволока твоя вч сигнал не в сост. пропускать

место ей только у басоозабоченных на вуферах и субвуферах, хотя туда и хоть чё потолше да покороче пойдёт

 

ты попробуй дома в системе с высоким разрешением, да на длину 3 метра из монож. акустич. провода сделай и послушай