Сообщений в теме: 745

[andr_l]

А то я не знаю какие образовательные заведения у вас там в Ташкенте котировались...  

не знаешь

Для всезнаек.  http://lpost.ru/day/2012/12/08/10879/

И? где ту патент на физическое явление? 

[andr_l]

Миды 5" ..... на отражении от стекла......Голова 99 Пионер.....Частоты раздела : сабы до 80, миды 80-630, ширики с 630...

 

Чем мне нравиться это тема так это тем, что все это выглядет как объявление в метро: научу как быстро заработать миллион долларов на семинаре, стоимость семинара 10 000 рублей

[Серый]

Тема интересная, придётся вытащить "голову из песка".)

 

Как вариант: плотности поля (ось у), частота (ось х)... 

 

 Не очень подходящий вариант, как мне кажется. Плотность поля увеличивается с ростом частоты, но и напряжённость его уменьшается также с ростом частоты. При снижении частоты плотность уменьшается, но и напряжённость (размах/величина/форма) растёт. В неизменяемом проводнике. Две эти функции, скорее всего, взаимно компенсируются и получается линейная зависимость (всего от всего), я не математик, чтоб описать это формулами. Эти зависимости я вывел из своих опытов с катушкой и монетками. Так как считается, что АЧХ провода линейна в очень широком диапазоне частот, которого для пропускания звуковых волн (?, ну не бывает возмущения поля без волн   ) достаточно, то смею всё же утверждать, что провод не может быть эквалайзером и что-то усиливать. Концентрация плотности поля – это только более богатый спектр частот, но не их повышенный уровень (размах) давления. Провод - это пассивный элемент, не активный, соответственно может только поглощать, превращая в тепло. Взаимосвязь формы поля и конструкции провода, и их свойств непосредственная. Поле в отдельности от провода не будет вести себя своеобразно, только в прямой зависимости от провода и передаваемого сигнала. А напряжённость (сила) поля может вырасти только с увеличением индуктивности (про рост тока мы сейчас не говорим), но мы говорим о неизменной конструкции провода, значит индуктивность не меняется, а с ней и поле. Про внешнее воздействие на свойства поля мы тоже здесь не упоминаем, ибо мало понимаем. Про «ярчение» мы выше в ветке обсуждали, чем оно может быть вызвано. Много чем, только не увеличением поля и не самостоятельным ростом уровня сигнала.

 Поправьте, если я ошибаюсь. Феймановские лекции не читал, да и вообще ничего не читал (теперь буду знать, что почитать, спасибо), а изучал поле и его свойства своими руками, в прямом смысле этого слова.

 В связи с выше написанным пониманием вопроса (плюс написанное в посте 348) Папины Карлины выкрутасы, с понятными только ему пропорциями моножил, считаю бредом. Пока подробно не прояснит, почему для полной звуковой полосы в провод на межблок рекомендует жилы 1,6мм, а на акустические 0,6мм.

[andr_l]

Провод - это пассивный элемент, не активный, соответственно может только поглощать, превращая в тепло.

катушка индуктивности тоже пассивный элемент, но она ведь влияет на то как протекает электрический ток по цепи.... соотвественно кабель (именно пространственная система провода + изоляция) тоже влияет на тот КАК протекает электрический ток в цепи...

Про «ярчение» мы выше в ветке обсуждали, чем оно может быть вызвано. Много чем, только не увеличением поля и не самостоятельным ростом уровня сигнала.

давай я немного уточню. кабель может изменить входное распределение плотности поля по частоте или не сможет?

Феймановские лекции не читал

очень доходчиво написано про многое, по идее школьникам бы ее читать...

В связи с выше написанным пониманием вопроса (плюс написанное в посте 348) Папины Карлины выкрутасы, с понятными только ему пропорциями моножил, считаю бредом.

не стоит уподобляться Игорю - он конечно может себе позволить отбрасывать любые знания которе говорят те кто ему не приятны по причине того что  он самый умный и богатый , но нам с вами зачем это? То что он написал не им ведь придумано, это просто стоит самому повторить и сделать вывод: работает ли такая конструкция в Вашей системе или нет....

Пока подробно не прояснит, почему для полной звуковой полосы в провод на межблок рекомендует жилы 1,6мм, а на акустические 0,6мм.

Мозгов у него на это не хватит, но разве все что работает и полезно имеет смысл объяснять? Еще раз: стоит самому повторить и сделать вывод: работает ли такая конструкция в Вашей системе или нет....

Сообщение отредактировал: andr_l - 07 November 2016 - 12:51

[Константин Полонников]

Чем мне нравиться это тема так это тем, что все это выглядет как объявление в метро: научу как быстро заработать миллион долларов на семинаре, стоимость семинара 10 000 рублей

Нынче популярная тема... Причём каждый второй тренер с еврейской фамилией... Совпадение ?

[Серый]

катушка индуктивности тоже пассивный элемент, но она ведь влияет на то как протекает электрический ток по цепи.... соотвественно кабель (именно пространственная система провода + изоляция) тоже влияет на тот КАК протекает электрический ток в цепи...

Несомненно, и изоляция будет дополнительным источником потерь в поле. Но о явлении инерционной самоиндукции в прямом проводе или способности накапливать поля, как в дросселе, мне ничего не известно, соответственно, говорить о возможных выбросах/всплесках я тоже не могу. Выброс могу допустить только на собственном резонансе провода, частоты которого в звуковом диапазоне врядли войдут в этот резонанс. Вы мне не намекайте, а прямо описывайте как всё происходит, иначе могу не понять.

 

 

давай я немного уточню. кабель может изменить входное распределение плотности поля по частоте или не сможет?

И входное, и выходное, и по серединке, если кабель и изоляция неоднородны и нелинейны в своём составе). Конечно изменяет спектр. И?

 

 

работает ли такая конструкция в Вашей системе или нет....

Какая такая? Он только сам себя может понять, я его не понимаю, а типа "систему" он не раскрывает.

 

Еще раз: стоит самому повторить и сделать вывод: работает ли такая конструкция в Вашей системе или нет....

Ещё раз - любой провод может пропускать звуковой сигнал, хоть 1,6мм, хоть 0,6мм. Вопрос, как? Я понимаю взаимосвязь кол-ва жил и их сечений (по-своему), но Игоря теория мне не понятна и расходится с моими представлениями, так же как и взгляды на отжиг меди и многое другое на этом форуме.

Сообщение отредактировал: Серый - 07 November 2016 - 14:18

[dimedrol]

А, собственно говоря, о чем разговор то? 

[andr_l]

Конечно изменяет спектр. И?

вот это изменение мы и слышим

Какая такая?

тут на сайте был первоисточник - "Василий", собственно если по этому нику поискать, то есть простой и внятно написанный совет как сделать кабель, толщина жил + их количество. Если найти, то можно и повторить. На домашнем ноуте была в закладках ссылка, попробую вечером найти и вам в личку положить.

[Серый]

вот это изменение мы и слышим

Я так и написал выше. А где усиление проводом звука, где рост размаха амплитуды, где активный компонент и эквалайзер?

 

попробую вечером найти и вам в личку положить.

ок, спасибо.

[andr_l]

А где усиление проводом звука, где рост размаха амплитуды, где активный компонент и эквалайзер?

этот вопрос не ко мне, а к тем кто использует именно эти термины...

 

Кстати вот еще один момент. про неуловимый джиттер. В системах которые сильно зависят от этого параметра есть интересный момент: по АЧХ его не поймаешь, по усилению его не видно, даже по фазе сигнала его фиг заметишь, но ведь на слух его можно хорошо зафиксировать... А сущность его в том, что "дрожит" момент переключения ключей в R2R цапе, что влечет за собой дрожание фронтов на выходе цапа...

Сообщение отредактировал: andr_l - 07 November 2016 - 15:12

[Серый]

этот вопрос не ко мне, а к тем кто использует именно эти термины...

 

А я уж подумал, что вы разделяете их мнение, т.к. предложили свой вариант на вот эти мои слова -

 

Но вы настаиваете, что провод может что-то усиливать в пропускаемом спектре, раздувать?

 

 

Кстати вот еще один момент. про неуловимый джиттер. В системах которые сильно зависят от этого параметра есть интересный момент: по АЧХ его не поймаешь, по усилению его не видно, даже по фазе сигнала его фиг заметишь, но ведь на слух его можно хорошо зафиксировать... А сущность его в том, что "дрожит" момент переключения ключей в R2R цапе, что влечет за собой дрожание фронтов на выходе цапа...

Об этом интересном (видимо не для всех) моменте я уже написал в 348 посту. Только я "фиксировал" этот момент по целостности поля, не по звуку...)

Ещё добавлю интересной инфы - при повышении добротности "системы" (заливка катушки) уровень/сила/форма поля становится чуток меньше, но зато бывшие ранее "рваными" края становятся более плотными, уменьшается т.н. джиттер, в детекторе улучшается дискриминация металлов на краях поля.

Сообщение отредактировал: Серый - 07 November 2016 - 15:48

[obrut]

Если найти, то можно и повторить. На домашнем ноуте была в закладках ссылка, попробую вечером найти и вам в личку положить.

кидайте тут, всем интересно почитать...

[neuwey]

дел

Сообщение отредактировал: neuwey - 07 November 2016 - 16:59

[neuwey]

Тут много чего сравнивали, тестили и так далее.  Но на мое ухо - на самом деле заговаривались. Рад за тебя, что не самопалишь.

Ты опять теоретизируешь... -Впрочем как всегда... Ты бы сначала проверил а потом выносил бы свой вердикт.
Самапалил сам и чужие поделки (в том числе и рук мастеров и твоего учителя в том числе)тоже пробовал в поисках собственного счастья... И басни слышал в авторском исполнении и не поленился проверить...

В результате прижились лучшие. -Самодельные балансные межблоки из фабричного моножильного акустического. И фабричные акустические.

Сообщение отредактировал: neuwey - 07 November 2016 - 19:02

[Ден]

Ты знаешь звуковой тракт в Чески, кто тебя туда пустил? Я только знаю, что все стадии обработки звука с начала его съема и до конечного мастеринга только в цифре. При чем тут активные мониторы? Теплое с мягким не надо путать

Слушают там тоже набор нулей и единиц, воткнув провод в слуховой нерв?

[Ден]

 Если медь охлаждать долго - она станет твердой, закалится. При этом почернеет совсем.  Далее светление в кислоте... Ортофосфорная, солянка или серная в различных пропорциях. Однако, все равно медь будет пятнами... Нужен отжиг именно в вакууме или почти в нем...

 

Я бы Вам рекомендовал не лезть туда, куда кобель свой.. не совал, ибо у Вас нет должного образования в обсуждаемой теме и насчет самого общения и уважительного при этом- Вам стоит взять уроки хорошего тона. Об этом Вам не раз уже намекали участники этого форума.

 Таке вот, для Папы Карло- ЛЮБОЙ сплав на основе меди  имеет две стадии после нагрева- отпуск и отжиг. Первый примерно до 300 градусов, второй примерно до 700. При этом не важно, будет ли последующее резкое или постепенное охлаждение- металл будет пластичным в сравнении с исходником, если он, исходник, получен методом прессования или подобными методами обработки давлением, в том числе протяжке через валки. И, чем резче охладить, тем более выраженной будет пластичность полученного металла по сравнению с исходным.

[Ден]

Отжиг меди происходит при нагреве ее до 400-600 градусов с последующим резким охлаждением ( такие шкафы с нагревом, отсосом воздуха и резким охлаждением стоят от ляма и больше). Если медь охлаждать долго - она станет твердой, закалится. При этом почернеет совсем.  

Почернеет она в в условиях отжига без вакуумирования. При вакуумировании она останется светлой. Вы про это не знали? Простите, если в очередной раз ткнул Вас носом в пробелы Вашего образования.

[Ден]

 

Из за нагрева до таких температур в шкафу без отсоса воздуха - медь почернеет, серебро тоже. Странное незнание для такого знатока без сливов и ужей     

Папа Карло, а греть-то чем собираетесь?

Вот только сегодня любимой супруге спаял колечко- ну не почернело серебро, хоть тресни....Может, оттого, что Вам хочется выдать желаемое за действительное? или может какие проблемы есть? Здесь есть действующие врачи, главное, Вы не стесняйтесь рассказать о своих проблемах.

[89128558777]

Когда репетирует оркестр-они меняют изоляцию или отжигают серебро от чугуна?

[Ден]

Спасибо за пояснения. А дальше раскроете тему? Мне интерес подробный процесс, с описанием всех режимов, нюансов, от А до Я.

Сегодня протянул провода для lexxm6, теперь думаю, как отжечь, либо в печи, при 720 градусах, либо горелкой, ориентируясь на цвет металла. И в первом и во втором случае возможны проблемы в соблюдении температурной стабильности, причем во втором случае гораздо сильнее они будут. Хотя, для планируемого опыта, кмк, особой роли девиация температуры +- сотня градусов решающей не будет.