Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

К чему НЕ приклеивается эпоксидка?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 OFFLINE   Docent 3D

Docent 3D

    Участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 1079 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 19 September 2005 - 11:41

Только не бейте сразу, если ответ давно всем кроме меня известен. :rolleyes:

В процессе изготовления ящика в дверь столкнулся со следующим.

Есть заготовка-шаблон, сооруженая из фольгированного стелкотекстолита. Две половинки.
Предстоит по очереди обклеить их стекломатом с эпоксидкой ( или полиэфиркой).

При этом форму потом необходимо будет отделить без ее разрушения.

Чем можно обмазать или оклеить форму чтобы эпоксидка к ней не приклеилась?

P.S. Полиэтиленовый мешок плюс пылесос не катят - слишком извращенная форма шаблона (Толстостенный мешок дает складки как у шарпея, а тонкий элементарно рвется.)
Андрей<br />
Питер

#2 OFFLINE   Mozzart

Mozzart

    Опытный участник

    • Откуда: Russia
  • житель Блюза
  • 499 сообщений
  • Регистрация: 25.07.2005

Отправлено 19 September 2005 - 11:56

Только не бейте сразу, если ответ давно всем кроме меня известен. :rolleyes:

В процессе изготовления ящика в дверь столкнулся со следующим.

Есть заготовка-шаблон, сооруженая из фольгированного стелкотекстолита. Две половинки.
Предстоит по очереди обклеить их стекломатом с эпоксидкой ( или полиэфиркой).

При этом форму потом необходимо будет отделить без ее разрушения.

Чем можно обмазать или оклеить форму чтобы эпоксидка к ней не приклеилась?

P.S. Полиэтиленовый мешок плюс пылесос не катят - слишком извращенная форма шаблона (Толстостенный мешок дает складки как у шарпея, а тонкий элементарно рвется.)

В свое время при изготовлении шлемов, бензобаков и еще много чего (были такие времена) с упехом использовали восковую мастику для паркетных полов.

#3 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7393 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 19 September 2005 - 12:12

Чем можно обмазать или оклеить форму чтобы эпоксидка к ней не приклеилась?

Сметанообразный раствор хозяйственного мыла. :cool:

#4 OFFLINE   Docent 3D

Docent 3D

    Участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 1079 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 19 September 2005 - 12:25

Сметанообразный раствор хозяйственного мыла. :cool:



Или по другому: такая технолигия это предположение или она была проверена на практике?
Андрей<br />
Питер

#5 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7393 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 19 September 2005 - 12:35

Или по другому: такая технолигия это предположение или она была проверена на практике?

Эта технология используется в опытном производстве легкомоторных самолетов из композитных материалов. :cool:

#6 OFFLINE   igor

igor

    Опытный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 713 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 19 September 2005 - 12:40

"сплен" от упаковки техники

#7 OFFLINE   igor

igor

    Опытный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 713 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 19 September 2005 - 12:44

я клеил стелс на карпет
только стеклоткань плохо держится на вертикальных плоскостях
я их скотчем двухсторонним обклеивал и тогда нормально

#8 OFFLINE   DiZL

DiZL

    Опытный участник

    • Откуда: Королев
  • житель Блюза
  • 230 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 19 September 2005 - 13:11

к малярному скотчу не приклеивается.

Но!
Во-первых, очень не удобно оклеивать стеклотканью болванку к которой она (стеклоткань) не приклеивается.
Я бы на твоем месте поступил так. Обмотал болванку скотчем, затем на нее поместил первый слой (без эпоксидки) и основательно его бы закрепил на этой болванке. Возможно, где-то сшить стеклоткань между собой придется или еще как. И уже последующие слои клеить поверх этого слоя.
Во-вторых, стеклопластиком сложно повторить острые края, которые возможно у тебя образовались при изготовлении болванки из текстолита - стеклоткань "любит" плавные формы
DiZL

#9 OFFLINE   Mozzart

Mozzart

    Опытный участник

    • Откуда: Russia
  • житель Блюза
  • 499 сообщений
  • Регистрация: 25.07.2005

Отправлено 19 September 2005 - 14:17

очень не удобно оклеивать стеклотканью болванку к которой она (стеклоткань) не приклеивается
Дык за этим и делают первый тонкий слой БЕЗ стеклоткани. Жиденькую эпокидку (растворителем разбавленную)на матрицу наносят и кистью разгоняют -не дают ей стекать и в одном месте собираться.Цель -слой равномерной толщины по всей площади.Это если важен внешний вид конечного продукта. Если не важен то лишь бы он застыл без дыр. Для придания пластичности готовому изделию можно добавить в первый слой нитрокраску. Если жесткость необходима можно гипса добавить. Ауже НА ЗАСТЫВШИЙ первый слой наклеивают стеклоткань.


первый слой (без эпоксидки) и основательно его бы закрепил на этой болванке. Возможно, где-то сшить стеклоткань между собой придется или еще как. И уже последующие слои клеить поверх этого слоя.
И наделать кучу пузырей , которые однозначно плохо скажутся на герметичности, и незвестно как на резонирующих свойствах самого корпуса.

стеклопластиком сложно повторить острые края, которые возможно у тебя образовались при изготовлении болванки из текстолита - стеклоткань "любит" плавные формы
Истинная правда. Можно сгладить пластилином. К стати пластилином удобно "половинки" на оригинале ограничивать, когда с него матрицу снимаешь.

Вообще не так все делают. Первый этап я описал. После застывания первого слоя стелоткань, в одельной посуде типа жестяной банки из под рыбы , пропитывают несильно жидкой эпоксидкой и на предварительно намазаный свежим составом первый слой накладывают и "пробивают" кистью так, чтобы эпоксидка из под стеклоткани наружу выступила, это гарантия того, что в этом месте пузыря точно не будет. Для этих целей хороша стеклоткань типа "рогожа" ее пробить проще, сама она толще, продукт получается крепким . Так в несколько слоев , сколько нужно для звука не знаю не делал, для шлема , от которого жизнь зависит хватало трех и один из тоненькой стеклоткани финишный косметический. После высыхания отделяют скорлупу от марицы и все пузыри, они все равно будут поначалу, зашпаклевать. И все.

#10 OFFLINE   DenO1

DenO1

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 285 сообщений
  • Регистрация: 18.07.2005

Отправлено 19 September 2005 - 14:52

Разогревается на паровой бане и заливается в форму. Форму желательно тоже подогреть, и тогда можно будет загладить неровности

#11 OFFLINE   DiZL

DiZL

    Опытный участник

    • Откуда: Королев
  • житель Блюза
  • 230 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 19 September 2005 - 14:56

первый слой (без эпоксидки) и основательно его бы закрепил на этой болванке. Возможно, где-то сшить стеклоткань между собой придется или еще как. И уже последующие слои клеить поверх этого слоя.
И наделать кучу пузырей , которые однозначно плохо скажутся на герметичности, и незвестно как на резонирующих свойствах самого корпуса.


Откуда пузыри то? Между первым (сухим) слоем и болванкой? так он болванку вытащит.
Между первым слоем и вторым? Если правильно клеить (так же как и все последующие слои) то не будет там пузырей, они все выгоняются шпателем
DiZL

#12 OFFLINE   Mozzart

Mozzart

    Опытный участник

    • Откуда: Russia
  • житель Блюза
  • 499 сообщений
  • Регистрация: 25.07.2005

Отправлено 19 September 2005 - 15:10

[Откуда пузыри то? Между первым (сухим) слоем и болванкой? так он болванку вытащит.
Между первым слоем и вторым? Если правильно клеить (так же как и все последующие слои) то не будет там пузырей, они все выгоняются шпателем[/QUOTE]
Ну сорри, сорри, не пузыри, а нераномерно пропитанный и неизбежно кривой верхний слой что ИМХО не есть гут. Сухой верхний слой дополнительные сложности самому себе. По выгону пузырей согласен- токо муторно зто. И с первого раза наверняка не получится.

#13 OFFLINE   Docent 3D

Docent 3D

    Участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 1079 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 19 September 2005 - 17:11

Разогревается на паровой бане и заливается в форму. Форму желательно тоже подогреть, и тогда можно будет загладить неровности


Залить в форму парафин. Залить до краев. Потом извлечь из формы парафиновую болванку и уже ее оклеивать. Раздолбать болванку по завершении.

Или ты это имел ввиду, или я додумал, но в любом случае очень интересный (и перспективный) получается способ.

Осталось найти подешевке несколько килограмов парафина. :D
Андрей<br />
Питер

#14 OFFLINE   DenO1

DenO1

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 285 сообщений
  • Регистрация: 18.07.2005

Отправлено 19 September 2005 - 17:24

про болванку это вы уж сами
парафин он чем хорош, его можно разогреть (даже руками) и отформовать/загладить

#15 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7393 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 19 September 2005 - 17:29

Залить в форму парафин. Залить до краев. Потом извлечь из формы парафиновую болванку и уже ее оклеивать. Раздолбать болванку по завершении.

Или ты это имел ввиду, или я додумал, но в любом случае очень интересный (и перспективный) получается способ.

Осталось найти подешевке несколько килограмов парафина. :D

Так тоже делают, только парафин потом не долбают, а тоже греют. :)
Если речь о долбании, проще купить модельный пластилин (типа, скульпторы практикуются, в художественных магазинах раньше был, он килограммами продается). Тока все равно мазать его придется, чтоб потом отлепить. :D

#16 OFFLINE   bUKA

bUKA

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 3836 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 19 September 2005 - 18:37

Так тоже делают, только парафин потом не долбают, а тоже греют. :)
Если речь о долбании, проще купить модельный пластилин (типа, скульпторы практикуются, в художественных магазинах раньше был, он килограммами продается). Тока все равно мазать его придется, чтоб потом отлепить. :D


Ты прав, делать форму можно из многих подручных средств... насколько я понял, Docent 3D пошел по-настоящему звукофильскому пути, и форма у него непростая, а из фольгированного стеклотекстолита, которая соблюла форму поверхности, но не возымела жесткости... пластилин хоть простой, хоть термический в данной ситуации только через пищевую пленку клеить можно (пластилин типа "пластика" подогретый неплохо лепится, но его полимеризовать надо строительным феном).
Андрей СПБ.

#17 OFFLINE   Mozzart

Mozzart

    Опытный участник

    • Откуда: Russia
  • житель Блюза
  • 499 сообщений
  • Регистрация: 25.07.2005

Отправлено 20 September 2005 - 07:18

Ты прав, делать форму можно из многих подручных средств... насколько я понял, Docent 3D пошел по-настоящему звукофильскому пути, и форма у него непростая, а из фольгированного стеклотекстолита, которая соблюла форму поверхности, но не возымела жесткости... пластилин хоть простой, хоть термический в данной ситуации только через пищевую пленку клеить можно (пластилин типа "пластика" подогретый неплохо лепится, но его полимеризовать надо строительным феном).

Мне видится что готовый корпус таки продется делать из двух половинок, либо разборный либо нет. Если есть одна поверхность хоть сколько нибудь плоская взять ее за базу : на листе, к примеру фанеры, отформовать одну сторону в том же пластилине- много его не потребуется, если сторона не очень плоская переходы вывести и все. Затем выклеить одну стенку с запасом по периметру . И уже положив на неё оригинал-макет выклеить весь остальной корпус по описаной мною технологии. Тут вот какое дело если важен наружний объем " с точностью до миллиметра" то полученные половинки можно как матрицу использовать и собственно ящик уже по ней выклеивать неоднократно,запустить эти корпуса на поток и лупить бабосы:). Если запас есть то вот он корпус : половинки склеить или болтами стянуть , только если разборный городить сразу надо бортики предусмотреть и гайки в них залить , так максимальную точность стыковки обеспечить легче. Если плоскости толком нет или форма очень сложная тоже не проблема, пластилином выложить буртик по периметру, выклеить одну сторону , затем бурт снять выклеить вторую.

Или я не прав?

#18 OFFLINE   Nitro

Nitro

    Искатель оправданых решений

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 5497 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 20 September 2005 - 08:53

Залить в форму парафин. Залить до краев. Потом извлечь из формы парафиновую болванку и уже ее оклеивать. Раздолбать болванку по завершении.

Или ты это имел ввиду, или я додумал, но в любом случае очень интересный (и перспективный) получается способ.

Осталось найти подешевке несколько килограмов парафина. :D

Классная мысль можно корпус монолитным выклеить, а не из половинок, а затем нагреть и слить парафин, супер, можно взять воск для лепки и как истинные скульпторы вылепить модель из него а затем облепить стеклопластиком, а затем опять-же слить воск, свежий взгляд из древности на современные проблемы :D
Нет невозможного, есть только крайне трудно осуществимое :)

#19 OFFLINE   AndrewMos

AndrewMos

    Постоянный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 36 сообщений
  • Регистрация: 28.07.2005

Отправлено 20 September 2005 - 09:42

http://www.rcom.ru/ruspol/

С уважением,

Андрей

#20 OFFLINE   Docent 3D

Docent 3D

    Участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 1079 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 20 September 2005 - 15:18

http://www.rcom.ru/ruspol/

С уважением,

Андрей


.
Андрей<br />
Питер




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных