Сообщений в теме: 21

[pitbull777]

Привет всем!У меня 3 усилителя (SPLz2x520,Oris TrophyII-300.2,BostonGT-24)сначала были первые два уся.Oris фронт, SPL саб играло так себе твикнул их (добавил емкости во вторичку)заиграло намного лучше но всеже !?.Теперь купил Boston сразу поставил на саб полностью доволен.А недавно попробовал Boston на фронт тоже намного лучше чем Oris SPL сам характер звучания другой :четкий, пружинный,динамичный.Теперь Хочется и на фронт Boston и на саб.НО это пока не вариант.Хочу улучшить звучание 2х других усей перечитал все про твик здесь и вообще в инете пришел к выводу что нужно увеличить ток покоя вых Транзисторов и менять операционные усилители.Но как измерить ток и чем подстраевать не совсем понял.Поделитесь опытом!Зараннее благодарен!

[FIL]

Привет всем!У меня 3 усилителя (SPLz2x520,Oris TrophyII-300.2,BostonGT-24)сначала были первые два уся.Oris фронт, SPL саб играло так себе твикнул их (добавил емкости во вторичку)заиграло намного лучше но всеже !?.Теперь купил Boston сразу поставил на саб полностью доволен.А недавно попробовал Boston на фронт тоже намного лучше чем Oris SPL сам характер звучания другой :четкий, пружинный,динамичный.Теперь Хочется и на фронт Boston и на саб.НО это пока не вариант.Хочу улучшить звучание 2х других усей перечитал все про твик здесь и вообще в инете пришел к выводу что нужно увеличить ток покоя вых Транзисторов и менять операционные усилители.Но как измерить ток и чем подстраевать не совсем понял.Поделитесь опытом!Зараннее благодарен!

Ну померить то ток покоя не проблема . Рядом с каждым транзистором (выходые, те что на корпус притягиваются) стоит резистор мощный. Вот на нём и следует мерять напряжение а затем сагластно закона Ома посчитать ток.
ВСЁ!!! на этом простота заканчивается, далее нужно понимание схемотехники ну и схема соответственно совсем не помешает, чтобы выявить тот резистор , который за установку тока покоя отвечает. За одно не мешает и цепи регулировки нулевой точки найти и возможно подкорректировать.
ОУ тоже не всегда просто можно заменить, нужно понимать где он стоит и как завязан обвязкой пассивными а порой и активными элементами.

[prohozhi]

Не надо ничего твикать, тем более, если вопросов больше, чем ответов. Иначе следующий пост будет: "сгорел усь че делать???"
И вообще, ИМХО, увеличение тока покоя в нормально спроектированном классе АВ никакого улучшения не дает.

[pitbull777]

Ну померить то ток покоя не проблема . Рядом с каждым транзистором (выходые, те что на корпус притягиваются) стоит резистор мощный. Вот на нём и следует мерять напряжение а затем сагластно закона Ома посчитать ток.
ВСЁ!!! на этом простота заканчивается, далее нужно понимание схемотехники ну и схема соответственно совсем не помешает, чтобы выявить тот резистор , который за установку тока покоя отвечает. За одно не мешает и цепи регулировки нулевой точки найти и возможно подкорректировать.
ОУ тоже не всегда просто можно заменить, нужно понимать где он стоит и как завязан обвязкой пассивными а порой и активными элементами.

Померял напряжение 0.1mV а резисторы по1 Ом сколько же ток покоя если делить по закону Ома то как бы единици не конвертируй все равно получается слишком мало.Поясните пожалуйсто.

[ame]

Померял напряжение 0.1mV

А чем мерял? У меня осцилл меряет от 2 мв/деление. Усил не забыл включить?

[Шкипер]

А чем мерял? У меня осцилл меряет от 2 мв/деление. Усил не забыл включить?

При чем тут осциллограф?Ток покоя меряется обычным тестером на постоянке,как падение напряжения на резисторе в цепи выходного транзистора при ОТСУТСТВИИ сигнала и далее как и говорилось по закону Ома.Хотя результат измерения
меня тоже озадачил,как и резистор 1Ом (обычно 0,1Ом).
С уважением Шкипер.
З.Ы.Кстати я согласен с prohozhi.

[ame]

При чем тут осциллограф?

Он у меня самый чуствительный. Каким тестером можно померять 100 мкв?
Да и режим получается не АВ, даже не В...

[FIL]

При чем тут осциллограф?Ток покоя меряется обычным тестером на постоянке,как падение напряжения на резисторе в цепи выходного транзистора при ОТСУТСТВИИ сигнала и далее как и говорилось по закону Ома.Хотя результат измерения
меня тоже озадачил,как и резистор 1Ом (обычно 0,1Ом).
С уважением Шкипер.
З.Ы.Кстати я согласен с prohozhi.

+1
то то я то же не припомню что бы где то торчали по 1ом .

[FIL]

Не надо ничего твикать, тем более, если вопросов больше, чем ответов. Иначе следующий пост будет: "сгорел усь че делать???"
И вообще, ИМХО, увеличение тока покоя в нормально спроектированном классе АВ никакого улучшения не дает.

занительно более чем просто +1

[discourse]

Процедура такая: замеряем вольтметром напряжение между эмитерами "выхлопа". Далее: делим это напряжение на сопротивление резисторов, стоящих в эмитерах этих транзисторов (как правило оно равно 0.15, либо 0.22 Ома) и ещё делем на 2.
Теперь самое основное: необходимо найти цепь термокомпенсации тока покоя. Как правило в автоусилителях она стандартна - транзистор, закреплённый на радиаторе (между выходными транзисторами) и 2 резистора, шунтирующих его. Находим резистор, стоящий между базой и эмитером, и вместо него впаиваем переменный резистор схожего номинала (как правило 2.2 кОм достаточно), предварительно переместив движок в сторону максимального сопротивления.
Пару моментов: не стоит его сильно накручивать, ток должен быть адекватен теплорассеивающим возможностям радиатора. Ещё момент: устанавливать его желательно при максимальном напряжении на усилителе, что бы не получилось такого, что при 12 вольтах он у тебе один, а при 14 скаканул выше максимума.
Ну и последнее: ток желательно ограничить 70-80 мА, так сказать на всякий форс-мажор.

[discourse]

И ещё один моментик: так как выходной каскад выводится в более тяжёлый режим, стоит задуматься о замене выходных транзисторов на более мощные, что бы исключить вероятность теплового пробоя, а она возрастает очень сильно. Благо сейчас хорошие мощные транзисторы не очень дефицитны и не так сильно дороги. Например Санкеновские пары 2SA1216\2SC2922. У них очень хороший корпус, в плане отвода тепла и плюс 200 ватт максимальной рассеиваемой мощности.

[discourse]

По поводу замены операционников: если просто банально заменить оперы на более быстрые - толку ноль. Что бы его реализовать, придёться увиличевать глубину ООС, соответственно пересчитывать его частотную корекцию и т.д. То есть если готов к этому, то флаг в руки.

[IVX]

По поводу замены операционников: если просто банально заменить оперы на более быстрые - толку ноль. Что бы его реализовать, придёться увиличевать глубину ООС, соответственно пересчитывать его частотную корекцию и т.д. То есть если готов к этому, то флаг в руки.

оу там типично в фильтрах, так что никакую коррекцию пересчитывать не придёццо. Мерить ток, нужно без нагрузки, хорошо бы после регулировки дать прогреться и подстроить финально, результат может быть очень разным, так как 99% усилов этих чистейший class B и как таковая стабилизация тока им штатно пофиг.

[discourse]

оу там типично в фильтрах, так что никакую коррекцию пересчитывать не придёццо. Мерить ток, нужно без нагрузки, хорошо бы после регулировки дать прогреться и подстроить финально, результат может быть очень разным, так как 99% усилов этих чистейший class B и как таковая стабилизация тока им штатно пофиг.

Ну прогрев это само собой разумеющееся. Как правило 20-25 минут достаточно, параллельно удерживая заданый ток.
Да нет, основная масса именно AB, глубокий AB с током покоя порядка 10-15 мА. Во всяком случае те усилители, которые я щупал .

[IVX]

глубокий AB, это когда с током покоя порядка 150-250 мА, а 10ма это сами понимаете что.

[discourse]

глубокий AB, это когда с током покоя порядка 150-250 мА, а 10ма это сами понимаете что.

Пардон за терминалогию . Глубокий в плане того,что уже не В, но и не полноценный АВ. Де факто транзисторы то смещены небольшим током, значит уже по определению не В .

[pitbull777]

Процедура такая: замеряем вольтметром напряжение между эмитерами "выхлопа". Далее: делим это напряжение на сопротивление резисторов, стоящих в эмитерах этих транзисторов (как правило оно равно 0.15, либо 0.22 Ома) и ещё делем на 2.
Теперь самое основное: необходимо найти цепь термокомпенсации тока покоя. Как правило в автоусилителях она стандартна - транзистор, закреплённый на радиаторе (между выходными транзисторами) и 2 резистора, шунтирующих его. Находим резистор, стоящий между базой и эмитером, и вместо него впаиваем переменный резистор схожего номинала (как правило 2.2 кОм достаточно), предварительно переместив движок в сторону максимального сопротивления.
Пару моментов: не стоит его сильно накручивать, ток должен быть адекватен теплорассеивающим возможностям радиатора. Ещё момент: устанавливать его желательно при максимальном напряжении на усилителе, что бы не получилось такого, что при 12 вольтах он у тебе один, а при 14 скаканул выше максимума.
Ну и последнее: ток желательно ограничить 70-80 мА, так сказать на всякий форс-мажор.

Большое спасибо!Все по существу доходчиво и конкретно.Очень благодарен.

[pitbull777]

А чем мерял? У меня осцилл меряет от 2 мв/деление. Усил не забыл включить?

Мерял простым цифровым тестером при включеном усе без нагрузки при напряж питания 13.5V может батарея села и он врет сопротивление мерил им же не выпаивая.

[pitbull777]

Не надо ничего твикать, тем более, если вопросов больше, чем ответов. Иначе следующий пост будет: "сгорел усь че делать???"
И вообще, ИМХО, увеличение тока покоя в нормально спроектированном классе АВ никакого улучшения не дает.

Твикать надо!!!Обсолютно убежден (это не вопрос,вопрос как).Вопросов да много, и на них нужны ответы.

[ame]

Мерял простым цифровым тестером

А на каких пределах мерял напряжение и сопротивление?