Сообщений в теме: 480

[AlexDP]

Я имею в виду-только штатную электрику.
В Субару- где-то так...
В Шкоде- еще не доводилось мерить...

Дык накой нам штатная электрика? ) Мы же грузим её киловаттами и насилуем килогерцами - просадки неизбежны и весьма печальны, выходит. Чем лечить лучше? Может толстых проводов достаточно, как у всех? Стабилизатор не зря купил я? )

[Rus186]

А много ли людей со стабилизаторами катаются? Мне кажется если гена здоров и аккум бодрый, то сильных просадок не должно быть. У меня обычный гена и оптима желтая 75А, слушаю довольно громко, ниже 13.5 не падает.

[Ден]

Лично мне кажется, что нужен просто нормальный усилитель с хорошо организованным блоком питания. Ну и веревки силовые потолще. Если последнее не проблема, то в первой части становится очень грустно.

[AlexDP]

А много ли людей со стабилизаторами катаются? Мне кажется если гена здоров и аккум бодрый, то сильных просадок не должно быть. У меня обычный гена и оптима желтая 75А, слушаю довольно громко, ниже 13.5 не падает.

Просадка на целый вольт - криминал, мне думается. Неужели не слышно разницы?

[AlexDP]

Лично мне кажется, что нужен просто нормальный усилитель с хорошо организованным блоком питания. Ну и веревки силовые потолще. Если последнее не проблема, то в первой части становится очень грустно.

Стабилизированным блоком? Ден высказал мнение, что такой блок не хорош для звука. Разобраться бы в этих нюансах...

Если не стабилизирован блок, то как ни хорошо он организован - просадка для него так же критична как для остальных.

[YuraNN]

[AlexDP]

YuraNN, есть свежее мнение или не слышал, но осуждаю? )

[Gres@]

Объясните, пожалуйста, чем плох усилитель со стабилизированным блоком питания.

Сообщение отредактировал: Gres@ - 28 November 2017 - 00:29

[YuraNN]

YuraNN, есть свежее мнение или не слышал, но осуждаю? )

Есть мнение . Оно выше.
Напряжение допустимое обозначено в характеристиках усилителя. Необходимый ток так же , исходя из потребностей пользователя.

[Rus186]

Просадка на целый вольт - криминал, мне думается. Неужели не слышно разницы?

На ходу не слышно разницы. Вы кстати уже опробовали стабилизатор?

[AlexDP]

Есть мнение . Оно выше.
Напряжение допустимое обозначено в характеристиках усилителя. Необходимый ток так же , исходя из потребностей пользователя.

Допустимое - это необходимое для обеспечения его работы. Но в пределах допустимых значений, какие обеспечивают наивысшее качество звучания? Мы тут о звуковых устройствах судачим, кажется, а не о чайниках )

Сообщение отредактировал: AlexDP - 28 November 2017 - 09:26

[AlexDP]

На ходу не слышно разницы. Вы кстати уже опробовали стабилизатор?

Доедет к концу недели в лучшем случае. Отпишу максимально объективно, послушав максимум хорошо знакомого материала. Тракт чувствителен к снижению напряжения у меня точно, что отчетливо слышно, когда выключаю двигатель. Заметно блекнет.

[Ден]

Стабилизированным блоком? Ден высказал мнение, что такой блок не хорош для звука. Разобраться бы в этих нюансах...

Если не стабилизирован блок, то как ни хорошо он организован - просадка для него так же критична как для остальных.

Достаточно хорошей разводки земель и оптимального расположения элементов вкупе с максимально короткими силовыми дорогами, что в АЗ крайне редко встречается, лично мне- ни разу не попадали на стол такие девайсы(промышленного изготовления). Что- то как бледное подобие- бывает, у амперов и дженезисов как минимум расположение силовых элементов уже вполне на уровне. После чего возникает вопрос чистоты питания- ДГС тоже не частый гость в АЗ, как правило он ставится в достаточно дорогие изделия со стабилизацией выходных напряжений- в старых кстантах как пример. Но и там тоже косяков хватает Ну и приличные банки в фильтре- тоже не часто встречаются.

 Что до собственно вопроса ТС- при 12В и питании ВК 45В коэф. транформации  3,75, при 14,5В на заведенном двигателе напряжение на ВК будет уже 54,4В. 9В разницы в каждом плече- уже более, чем заметно. А если УН питается повышенным напряжением, к примеру 60В- то девиация напряжений питания составит уже 12,5В. Поэтому в подобных схемах стабилизация более, чем желательна. Про вред или пользу стабилизации- помолчу, не все копья еще сломаны

Сообщение отредактировал: Ден - 28 November 2017 - 09:28

[andr_l]

чтобы понять сколько должно быть напряжение в борт сети достаточно посмотреть кривые зарядки штатного аккумулятора.
собственно если все исправно, то
меньше 12.6 на незаведенном авто это с большой степенью вероятности дохлый аккум
если все время 14,4 это или дохлый акум или дохлый гена (его схема стабилизации)
а вот если скачет от 12.6 до 13.8 (ориентировочно) и кратковременно 14.4 (в момент интенсивной зарядки пустого аккумулятора) это собсвенно и есть диаразон штатного напряжения и очень желательно чтобы в этом диапазоне усь "пел" одинаково

Сообщение отредактировал: andr_l - 28 November 2017 - 13:52

[andr_l]

Объясните, пожалуйста, чем плох усилитель со стабилизированным блоком питания.

если на пальцах, то любая обратная связь вносит в звук свою лепту. вот и получается, что если есть стабилизация, то выходное напряжение пн будет промодулованно сигналом, но с задержкой и если у усилителя малый коэффициент подавления помех источника питания, то это мы будем слышать...

[AlexDP]

если на пальцах, то любая обратная связь вносит в звук свою лепту. вот и получается, что если есть стабилизация, то выходное напряжение пн будет промодулованно сигналом, но с задержкой и если у усилителя малый коэффициент подавления помех источника питания, то это мы будем слышать...

Андрей, а если стабилизатор внешний - какие подводные камни могут быть? Стаб Bewith A60-r должен приехать ко мне на днях. Рассчитываю решить вопрос полноценного питания системы с его помощью. Провода на питание по 4ga на +/- и аккум xs power тоже имеется.

[andr_l]

если стабилизатор внешний - какие подводные камни могут быть?

все те же самые... Если у усилка PSRR будет так себе, то он будет модулироваться фактически работкой двух ПН - одного собственного, а второго внешнего. Если конечно стаб будет криво сделан.

Стаб Bewith A60-r

Эти вроде бы были достаточно качественными, вешать на какие каналы будешь?

[AlexDP]

все те же самые... Если у усилка PSRR будет так себе, то он будет модулироваться фактически работкой двух ПН - одного собственного, а второго внешнего. Если конечно стаб будет криво сделан.Эти вроде бы были достаточно качественными, вешать на какие каналы будешь?

Да на весь тракт поставлю на входе. 60 ампер стаб держит, а система у меня не мощная (ватт 250 в сумме).

[andr_l]

намного интереснее не то, как он держит постоянный ток, а как он ведет себя под импульсной нагрузкой (мид и сабовый каналы). и я бы сабовый канал не стал бы от него запитывать...

[Prof.Nimnul]

То есть в общем вывод достаточно простой - несмотря на наличие внешнего стабилизатора всё равно нужно иметь хороший генератор, АКБ и проводку, при которых просадки напряжения под нагрузкой будут минимальны. При этом вопрос "нафига тогда нужен стабилизатор?" встаёт всё более явно