Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 4 Голосов

Слепое сравнение усилителей.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1032

#741 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6867 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 06 January 2018 - 18:45

Не могли бы, а были бы иными в корне.

Вероятно, Вадим имеет ввиду обязательное выравнивание громкости претендентов.

Лучше всего его делать именно гейнами (если получится привести к  общему уровню) с помощью вольтметра.

Если выравнивать громкость шумомером, то: 

а - возможны заметные ошибки, так как шумомер прибор не сильно точный.

б - одинаковая громкость будет при разном положении ручки громкости ГУ, что не есть хорошо, так как там наличествуют е-волы, и на тихих уровнях ГУ обычно даёт более мутный сигнал.

в - если громкость не выравнивалась инструментально, то это ещё более грустно в случае коротких сравнительных прослушиваний.


Никогда не разговаривай с мертвецами!


#742 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 06 January 2018 - 19:03

Вероятно, Вадим имеет ввиду обязательное выравнивание громкости претендентов.
Лучше всего его делать именно гейнами (если получится привести к  общему уровню) с помощью вольтметра.
Если выравнивать громкость шумомером, то: 
а - возможны заметные ошибки, так как шумомер прибор не сильно точный.
б - одинаковая громкость будет при разном положении ручки громкости ГУ, что не есть хорошо, так как там наличествуют е-волы, и на тихих уровнях ГУ обычно даёт более мутный сигнал.
в - если громкость не выравнивалась инструментально, то это ещё более грустно в случае коротких сравнительных прослушиваний.

на мой взгляд Вадим имел нечто иное, нежели уровень громкости. По общему уровню громкости- согласен. Но опять же с оговорками- сядьте на место прослушки и сколько бы вы не крутили громкость, волей не волей вы поставите громкость на тот же уровень. Разница ляжет в +-1-2 дб. Если это фатально, для сравнения усилителей уровня альпа 409 и иволги, то извольте. Принимаю данность как факт и искренне удивлен. Особенно грустно за батлер- как раз после него слушалась иволга. Кстати это не мешало большинству услышать пропасть по звуку между альпом пдх и альпом 409. Пдх был первым, 409 вторым. И всего 1 человек поставил пдх выше 409.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#743 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6867 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 06 January 2018 - 19:28

Если громкость не выравнивать - то не фатально, но ещё один фактор в копилку неопределённости. И работает он в основном при быстром перелючении, дальше слух скорректирует либо попросит сделать тише/громче.


Никогда не разговаривай с мертвецами!


#744 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 06 January 2018 - 19:35

Если громкость не выравнивать - то не фатально, но ещё один фактор в копилку неопределённости. И работает он в основном при быстром перелючении, дальше слух скорректирует либо попросит сделать тише/громче.

вот и я про то же. Что ни чего фатального в этом нет.
P/s постараюсь понаблюдать за развитием/завершением данной темы со стороны. Итак сегодня отписал на форуме за четверть форума)))). Интересно почему человек не отписывается в теме, благодаря которому эта тема и родилась здесь. Первоначально ее здесь быть не должно.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#745 OFFLINE   turinec

turinec

    Новичок

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 1954 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 06 January 2018 - 19:52

Про "общий градус по палате". Какой вывод в итоге видится? Иволгинизация (штатка) наступает?


Авто-Балалайка и Сергей 


#746 ONLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8716 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 06 January 2018 - 19:54

Про "общий градус по палате". Какой вывод в итоге видится? Иволгинизация (штатка) наступает?

Куда наступает?

Со штатками более менее понятно , не все хотят корчевать - модифицировать ,

Иволга - то туда каким боком?



#747 OFFLINE   turinec

turinec

    Новичок

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 1954 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 06 January 2018 - 20:00

Куда наступает?

Со штатками более менее понятно , не все хотят корчевать - модифицировать ,

Иволга - то туда каким боком?

Для меня Иволга и штатка это синоним. Правда пока сам не услышу эту Иволгу.


Авто-Балалайка и Сергей 


#748 ONLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8716 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 06 January 2018 - 20:10

Для меня Иволга и штатка это синоним. Правда пока сам не услышу эту Иволгу.

Может не всё так и плохо в Иволге. :)



#749 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 06 January 2018 - 20:12

Про "общий градус по палате". Какой вывод в итоге видится? Иволгинизация (штатка) наступает?

я вам скажу, но несколько позднее. Но боюсь выводы (мои), лично вам мало понравятся.
Кстати Вадим грозился рассказать мои очевидные выводы. Но что то ни как, не сподобится.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#750 ONLINE   alexej.cozyrckov

alexej.cozyrckov

    Опытный участник

    • Откуда: г Барнаул
  • житель Блюза
  • 1249 сообщений
  • Регистрация: 25.04.2015

Отправлено 06 January 2018 - 20:14

Кстати Вадим грозился рассказать мои очевидные выводы.

не надо его ждать,поделитесь.

#751 OFFLINE   LesNik

LesNik

    Опытный участник

    • Откуда: Voronezh. Russia
  • житель Блюза
  • 223 сообщений
  • Регистрация: 23.05.2008

Отправлено 06 January 2018 - 20:17



Это хорошо.

 

Думаю что нет.

А может есть какое нибудь описание звучания когда играла "иволга"? Может кто то из участников отмечал это в опроснике? 

4a8f311fa7e6t.jpg

мой листочек. Иволга была последней и особо не писал.

Расшифрую: "Ширина" и "глубина" без оценок. их нет, как и у остальных, по этому пусто (без балов),

"Себил" - Сибилянты (когда стоял за спинами и сбоку от места прослушивания, поставил 3, когда сел в кресло, исправил на 4.

"Стерео" - без баллов (значит как у остальных).

"Фокус" - без баллов (сцена), как писал ранее, на АМТ-шном диске слушали 5 и 7 треки. Тётка чуть левее, но была на первом плане, хор на втором плане был, но расплылся, но был.

"Гнус" - гундёж как и с сибилянтами. исправи на 4, когда сел в кресло.

"Общ" - Общее впечатление. не ставил, т.к. сразу расставлял по местам усилители.

"Тарелки" - написал "Тарелки солома". у остальных написано "Тарелки пластмассовые". Как по мне, так и то и то не тарелки.

"Бочка" - без баллов, т.к. ниже есть примечание.

Дальше идут примечания при прослушке:

"Ярчит, но не режет". Тут дело моего вкуса, люблю, когда ВЧ чуть задраны.

"Микродинамика"  и "Колокольчик" - к примеру, на треке с диска Алексея, колокольчик был на месте, маленьний и хорошо прорисованый. Слышно, как барабанная палочка стучит по краю барабана. тоже похоже. (в терминах не силён, описываю, как могу).

"Бочка слабая" - Бочки, по сравнению с остальными не было совсем и она была не такая глубокая.

На первое место я поставил "Батлер".


Сообщение отредактировал: LesNik - 06 January 2018 - 20:21


#752 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 06 January 2018 - 20:24

4a8f311fa7e6t.jpg

мой листочек. Иволга была последней и особо не писал.

Расшифрую: "Ширина" и "глубина" без оценок. их нет, как и у остальных, по этому пусто (без балов),

"Себил" - Сибилянты (когда стоял за спинами и сбоку от места прослушивания, поставил 3, когда сел в кресло, исправил на 4.

"Стерео" - без баллов (значит как у остальных).

"Фокус" - без баллов (сцена), как писал ранее, на АМТ-шном диске слушали 5 и 7 треки. Тётка чуть левее, но была на первом плане, хор на втором плане был, но расплылся, но был.

"Гнус" - гундёж как и с сибилянтами. исправи на 4, когда сел в кресло.

"Общ" - Общее впечатление. не ставил, т.к. сразу расставлял по местам усилители.

"Тарелки" - написал "Тарелки солома". у остальных написано "Тарелки пластмассовые". Как по мне, так и то и то не тарелки.

"Бочка" - без баллов, т.к. ниже есть примечание.

Дальше идут примечания при прослушке:

"Ярчит, но не режет". Тут дело моего вкуса, люблю, когда ВЧ чуть задраны.

"Микродинамика"  и "Колокольчик" - к примеру, на треке с диска Алексея, колокольчик был на месте, маленьний и хорошо прорисованый. Слышно, как барабанная палочка стучит по краю барабана. тоже похоже. (в терминах не силён, описываю, как могу).

"Бочка слабая" - Бочки, по сравнению с остальными не было совсем и она была не такая глубокая.

На первое место я поставил "Батлер".

Это габздец.

Остальные тоже таким онанизмом занимались?

То есть слушали все, что угодно, кроме музыки.

Перед началом теста я говорил об этом.

Учитесь  слушать музыку....


Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 January 2018 - 20:25

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#753 ONLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8716 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 06 January 2018 - 20:30

 

Учитесь  слушать музыку....

Учился , собственно вот её и наслушал. :D


Сообщение отредактировал: DM Rocker - 06 January 2018 - 20:30


#754 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 06 January 2018 - 20:31

Учился , собственно вот её и наслушал. :D


))))))))))

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#755 OFFLINE   superJohn

superJohn

    Опытный участник

    • Откуда: Екат
  • житель Блюза
  • 1793 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 06 January 2018 - 20:33

))))))))))

Я там на Д2 выложил видяху, как это всё выглядит вживую.

Если интересно.



#756 OFFLINE   superJohn

superJohn

    Опытный участник

    • Откуда: Екат
  • житель Блюза
  • 1793 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 06 January 2018 - 20:35

Это габздец.

Остальные тоже таким онанизмом занимались?

То есть слушали все, что угодно, кроме музыки.

Перед началом теста я говорил об этом.

Учитесь  слушать музыку....

А в чём кабздец-то?

Хлопец определил критерии, по которым определяет лучшего на свой слух.

Не вижу проблемы. От слова совсем.



#757 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 06 January 2018 - 20:39

Я там на Д2 выложил видяху, как это всё выглядит вживую.
Если интересно.

уже посмотрел. Спасибо. Сюда выложу фотоки, того как и что было у нас.
Состав усилителей будете менять?

Сообщение отредактировал: vaty - 06 January 2018 - 20:43

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#758 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6867 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 06 January 2018 - 20:49

Можно больше подробности по процедуре - что именно слушали на каждом испытуемом, сколько времени и насколько быстро переключали на другой? И на следующем всё аналогично по музыке и по времени, или были отличия?

 

А пока маленький садистский стишок, посвящённый слепому прослушиванию:

(беременным детям и их матерям не открывать)

Оффтопик


Сообщение отредактировал: Prof.Nimnul - 06 January 2018 - 22:54

Никогда не разговаривай с мертвецами!


#759 OFFLINE   superJohn

superJohn

    Опытный участник

    • Откуда: Екат
  • житель Блюза
  • 1793 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 06 January 2018 - 20:53

уже посмотрел. Спасибо. Сюда выложу фотоки, того как и что было у нас.
Состав усилителей будете менять?

Дэшку другую надо. Мудилаб совсем гамно. Сифон подключим ещё.

Ну и надо понимать, что никто ж не заставляет выслушивать все семь штук сподряд.

Это мой геморрой - выбор уся на СЧ/ВЧ.

Причём я уже выбрал, если честно)))))
Но заради движухи сётоке стенд оставлю и мероприятие соберём.

Благо, повод холиварный)))))))



#760 OFFLINE   LesNik

LesNik

    Опытный участник

    • Откуда: Voronezh. Russia
  • житель Блюза
  • 223 сообщений
  • Регистрация: 23.05.2008

Отправлено 06 January 2018 - 20:53

Это габздец.

Остальные тоже таким онанизмом занимались?

То есть слушали все, что угодно, кроме музыки.

Перед началом теста я говорил об этом.

Учитесь  слушать музыку....

Честно сказать, не знаю, как реагировать на Ваш "габздец".

Один говорит, что нужно слушать нюансы, второй говорит, что нужно получать кайф от музыки в общем, третий говорит, что кайф можно получать и от рупора на столбе, третий говорит, что нужна точка отсчёта и какой то референтный тракт.... Читаю и дивлюсь людям, уверенным только в своей правоте.

А можно я буду делать не то, что Вам или кому то ещё хочется, а делать то, что мне хочется и слушать, как мне хочется и то, что мне нравится?

Я же не навязываю свои вкусы и своё мнение кому либо. мои уши, мои вкусы - МОИ ПРАВИЛА оценки.

Добавлю, эти записи были, что б не забыть, что я "наслушал", т.к. народу было не мало. Можно было и без записей (как это сделали многие), но всех нюансов не запомнишь.

И ещё, это только пометки (для себя). Баллы подсчитывались по специальным бланкам.

Пост 136 и цитата из него (моя цитата): "Мои мысли: Для чего нужны тесты мне? я для СЕБЯ определяю, что нравится МНЕ, а что не нравится. Исходя из этого, Я делаю вывод, куда двигаться дальше. Прислушиваюсь ли я к мнению и выводам других? Да, но это не определяющий фактор. Если Мои уши слышат, или не слышат, или слышат по другому, то какая МНЕ польза от того, как услышали другие"






Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных