Сообщений в теме: 18

[naujokas]

вопрос такой - имеем автомобиль где любая мелочь управляется ШИМ, и кучу старья возрастом 20-30 лет в багажнике, соответственно имеем жужжание на некоторых режимах...есть возможность поиметь балансный провод знаменитых производителей  за очень не дорого, надо из него слепить RCA. Начитался в интернетах сотню способов, для домашки вопросов нет, а как по умному сделать в автомобиле?

то есть куда что подключать на наконечники, так как имеем два провода в экране.

кто как делал (если делал), что получилось?

хочется распаять всё на столе а не раком в автомобиле...

спасибо 

[Luci Ferrum]

В девайсах есть входы и выходы балансные? Провод балансный без них как циклопу очки.

[naujokas]

в девайсах балансного нету, но есть возможность поиметь провод (жаба виновата    ), где вместо одной жилки внутри есть две, вот и вопрос как распаять правильно  - в автомобиле, чтобы не нарваться на шумы

[alexej.cozyrckov]

EOS AIR 10 тоже вроде балансный от рождения.https://www.google.c...WRsCukQwg4IKigA

[DM Rocker]

EOS AIR 10 тоже вроде балансный от рождения.https://www.google.c...WRsCukQwg4IKigA

Балансным можно считать и обычную "витую пару" , то есть микрофонник.

[Alex1956]

Всё верно, так испокон веков и паяем бюджетные межблоки из микрофонника, например Canare L-2T2S.  Другой вопрос спасает ли это  от наводок - нет конечно. Инвертированного сигнала во втором проводе все равно не будет.

Использовать конвертеры не баланс - баланс \ баланс - не баланс (коих великое множество) в автозвуке глупость. Ищи причину наводок - неисправное оборудование, неправильная разводка кабелей, ...........

[iskander80]

вопрос такой - имеем автомобиль где любая мелочь управляется ШИМ, и кучу старья возрастом 20-30 лет в багажнике, соответственно имеем жужжание на некоторых режимах...есть возможность поиметь балансный провод знаменитых производителей  за очень не дорого, надо из него слепить RCA. Начитался в интернетах сотню способов, для домашки вопросов нет, а как по умному сделать в автомобиле?

то есть куда что подключать на наконечники, так как имеем два провода в экране.

кто как делал (если делал), что получилось?

хочется распаять всё на столе а не раком в автомобиле...

спасибо 

Два провода на сигнал ли один

Кстати, если баллансник просто витая пара в экране (по сути двухпроводной Коаксиал) то как раз надо сигнальную землю давать по второму проводнику, в экран запаивать только с одной стороны..

 

Как пример другого подхода Вам Кимбер:

Pbj, Hero, Silver Strike имеющие как по одному проводу на сигнал, (SS,  PBJ) так и по два (Hero)

Кстати а вот SS под балланс имеет два серебряных проводника, а под РСА один.

Так что Вы скажите, что за провод, а мы расскажем, как его распаять.

Есть ли у него Экран, как реализована земля и прочее...

Сообщение отредактировал: iskander80 - 20 December 2018 - 08:22

[constant888]

Да, кстати с какой стороны правильно припаивать земля - от ГУ или со стороны УМ?

[iskander80]

Да, кстати с какой стороны правильно припаивать земля - от ГУ или со стороны УМ?

Земля с обеих, даже если ее роль выполняет экран.

Если есть и земля и экран, то земля с обеих, а экран с одной. 

На картинке все доходчиво нарисовано, даже дважды....

[constant888]

Земля с обеих, даже если ее роль выполняет экран.
Если есть и земля и экран, то земля с обеих, а экран с одной.
На картинке все доходчиво нарисовано, даже дважды....

Sorry, имел ввиду экран с какой стороны)) теперь увидел по схеме.

Сообщение отредактировал: constant888 - 20 December 2018 - 08:30

[iskander80]

Sorry, имел ввиду экран с какой стороны?

Вроде от бошки, но повторюсь, это только в случае наличия отдельной земли, если ее нет, и ее роль выполняет экран, то паяем его с обеих.

[iskander80]

А если пойти дальше, то вот  что нашел:

 

 

Такая конструкция идеальна для передачи сигнала, когда один из проводников заземлен (экран). Т.е. этот проводник соединен с землей.
У нас несколько иная ситуация: двухполярное питание и виртуальный ноль, который находится внутри схемы или на кузове авто и на минусовой клемме АКБ. Оба проводника на линейном выходе - сигнальные. На обоих присутствует напряжение относительно земли. И при такой конструкции межблочного кабеля один сигнальный провод экранируется другим сигнальным проводом. И никто не обращает на это внимание.
В этой схеме, положительная полуволна худо-бедно экранируется, а отрицательная собирает все помехи с экрана. О каком звуке может речь? 
Второй вариант - это два центральных проводника в виде витой пары с экраном. Такая конструкция кабеля прижилась в передаче цифрового сигнала для снижения помех. Но: один из проводников должен быть землей! Не забываем, что оба проводника у нас - сигнальные. Один вносит помеху на другой. В нашем случае - это тоже тупиковая конструкция. И начинаются танцы с бубнами: подключать экран к источнику сигнала или приемнику? Да не туда и не сюда!
А решение задачи очевидно же. Вытекает из особенностей двухполярного питания.
Примерно так должна выглядеть конструкция оптимального межблочного кабеля:

 

 

Это конструкция на один канал. Каждый проводник в своем экране.

 

 

Добавлю от себя: по моему опыту ни в машине ни дома не было проблем от отсутствия экрана.

Пользую уже лет 6 просто витую пару.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 20 December 2018 - 13:10

[A!exT]

в небалансе наиболее помехозащищенный - это коаксиал, типа Canare GS-4 и подобных, с большим укрытием экрана.

но земляные петли это отдельная тема )))

[naujokas]

спасибо всем за ответы, попробую экран со стороны источника подключить, отпишусь по результатам

[naujokas]

к сожалению обещанный провод так и остался обещанным, по этому задумался о замене своего нынешнего на что нибудь недорогое.

 недорогое потому что по уровню всей нынешней системы (в подписи).

 нынешний, что стоит, по звуку полностю устраивает, но фонит.

 думаю что не он один в этом виноват, но его доля тоже есть 

так как не верю в "звёздные металлы"  и громкие названия, присматриваюсь к поиску по словам "DIY rca cable" на "aliexpress" 

многие думаю тут сидящие не только по сплетням знакомы с продукцией там продающейся, хотя хвалится тут этим не очень принято 

есть там вещи интересные, с кучей экранов и толстыми проводниками (медь плюс по пожеланиям)

вопрос - неужели там всё так плохо или наоборот - тут слишком развитый маркетинг?

нынешний который сейчас когда то лет 20 назад стоил очень не дёшево и потому не продался (был разливной)

будет ли лучше по фону от китайского новодела по примерно от 10 евро метр и не станет ли хуже звук?

 

фотка чё сейчас, штангель стоит на 1 мм

[Mobileline]

Пробовал просто витую пару,без экрана,не было помех.
А сейчас витая с экраном,экран спаян только со стороны источника,нет никаких помехов,усь в бардачке,а там куча штатных проводов,абсолютная тишина на паузе.

[naujokas]

у меня всё в багажнике, и там неплохая змеиная свадьба получается, и усилки с кроссовером и магнетофоном почти мои сверстники, в которых надобно заменить все кондеры (чего делать точно не буду), и получается поймать такие моменты играя с линеиками когда фона почти вообще не чувствуется.....

хочется и поправить всё за счёт линеек

 

 

 

какой сейчас у меня черновик по расположению

[SergioClean]

у меня всё в багажнике, и там неплохая змеиная свадьба получается, и усилки с кроссовером и магнетофоном почти мои сверстники, в которых надобно заменить все кондеры (чего делать точно не буду), и получается поймать такие моменты играя с линеиками когда фона почти вообще не чувствуется.....
хочется и поправить всё за счёт линеек
какой сейчас у меня черновик по расположению

Силовой кабель и акустические по возможности вообще не должны иметь совместного пробега вместе с силовыми, фон может быть из-за этого. Допустимо перекрещивание по направлению или их просто надо немного разнести друг от друга.
Судя по фото у вас совместный пробег присутствует. Может вам попробовать проложить кабели как-то иначе и фон, возможно, пропадет)

[naujokas]

всё что идёт по середине - только линеики и колонок провода, вся сила и remote вокруг по периметру,линеийки с силой пересекаются только на Harman/kardon , но они там под прямым углом, и играет этот усилитель ниже 50hz.......