Сообщений в теме: 944

[vaty]

т.е. ты считаешь что чинуши совсем не умны?
судя по поведению воспитанных им собственных детей.

Я считаю, что чинуши разные бывают. И дети разные. Братские скачут, наши учатся. Бывает и наши скачут. Даже в президенты метят. Разные бывают и украинцы, русские, беларусы, узбеки и т.д. Полицейские, гэбня и прочие тоже разные.
А выводы сам делай, из того что я написал. Тебе видней, для себя то.

Сообщение отредактировал: vaty - 04 June 2019 - 23:49

[RRRRR]

К вопросу развитого гражданского общества в цивилизованных странах Западной Европы и США.

Развитость и зрелость предполагает преобладание общества над государством - государство подчинено и работает на благо общества, в нем признаются что права и свободы человека превыше всего. Государство становится демократическим!!! Торжествует свобода слова, свобода конкуренции и т.д. 

 

Возьмём в пример всего один конфликт.

Как такое общество с такими ценностями могло допустить и поддержать войну в Ираке в нулевых?

 

Какое правило или принцип гражданского общества допускает такое? А как же права иракцев на свободу, независимость, неприкосновенность, право на жизнь и т.д.?

 

По данным американо-британской неправительственной правозащитной организации «Iraq Body Count», c начала оккупации Ирака до декабря 2007 года, в стране погибли около 80 тыс. мирных жителей, более 160 тыс. получили ранения и увечья. Только в Багдаде жертвами стали 40,5 тыс. человек. Четверть погибших — женщины и дети[190]. Эти данные не являются полными, поскольку «Ирак Боди Каунт» подсчитывает только те смерти, о которых сообщают средства массовой информации.

Сообщение отредактировал: RRRRR - 05 June 2019 - 06:50

[RRRRR]

Участник II Мировой, писатель Виктор Астафьев называет Г.К. Жукова "браконьером русского народа".

 

 

 

 

Главнокомандующий УПА Роман Шухевич так объяснял подчинённым кровавые методы борьбы: «Не надо бояться, что люди проклянут нас за жестокость. Пусть из 40 миллионов украинского населения останется половина — ничего ужасного в этом нет».

 

Как развитое гражданское общество Западной Европы реагирует на данные памятники?

Сообщение отредактировал: RRRRR - 05 June 2019 - 07:39

[павел эт хоум]

 
Как развитое гражданское общество Западной Европы реагирует на данные памятники?

Пост подмены понятий.

[RRRRR]

 
Как развитое гражданское общество Западной Европы реагирует на данные памятники?

Пост подмены понятий.

 

Стоит памятник человеку, который считает возможным и нормальным уничтожить 20 млн. человек. Страна в Европе, за нее стоит Запад.

в чем подмена?

Сообщение отредактировал: RRRRR - 05 June 2019 - 10:34

[павел эт хоум]

Стоит памятник человеку, который считает возможным и нормальным уничтожить 20 млн. человек. Страна в Европе, за нее стоит Запад.

в чем подмена?

Подмена в зоне ответственности. Стоит памятник и стоит. У нас Ленин тоже стоит везде , он не считал возможным уничтожить, он уничтожал. И продвинутые общества не бегут памятник сносить. Это наш вопрос. Украинский вопрос-кому ставить у себя. Когда их общество разовьётся, оно будет разбираться с этим.

Гражданское общество направлено на себя, на вопросы своей страны, города, двора.

Тем не менее, когда политика сильно влезает в общественную жизнь, люди реагируют. Примеры: антифашистские движение в той же Германии. Более современный- протестное движение против войны во Вьетнаме в США.

В принципе,таких примеров немало и у нас.

[RRRRR]

Подмена в зоне ответственности.

 

Я не говорю об их ответственности за его установку, государства Европы поддерживают действия властей Украины, говоря такие фразы как "Украина на правильном пути."

Сообщение отредактировал: RRRRR - 05 June 2019 - 10:56

[павел эт хоум]

Я не говорю об их ответственности за его установку, государства Европы поддерживают действия властей Украины, говоря такие фразы как "Украина на правильном пути."

 

Да ну? А вот Польша ноту вручила Украине за такой памятник. Очередную уже. И с другими соседями не всё гладко.

[павел эт хоум]

Я не говорю об их ответственности за его установку, государства Европы поддерживают действия властей Украины, говоря такие фразы как "Украина на правильном пути."

Зона ответственности не в установке. А в ответственности: гражданское общество внутренними делами занимается по большей части, делами своей страны. Да вроде как я уже это писАл,нет?

[RRRRR]

Да ну? А вот Польша ноту вручила Украине за такой памятник. Очередную уже. И с другими соседями не всё гладко.

 

Еще бы не вручила) Сколько поляков положила УПА, они заинтересованная сторона. Может кто-то еще присоединился из ЕС?!

[RRRRR]

А в ответственности: гражданское общество внутренними делами занимается по большей части, делами своей страны. Да вроде как я уже это писАл,нет?

 

Гражданское общество формирует свое государство, государство вторично по отношения к своему обществу.

Либо общество считает это нормальным либо государство не подчинено своему гражданскому обществу.

Сообщение отредактировал: RRRRR - 05 June 2019 - 11:16

[RRRRR]

Единство гражданского общества и правового государства выражается в совпадении их многих целей и задач. Правовое государство и гражданское общество преследуют одну общую цель – служить человеку, обеспечивать, защищать его права и интересы. Гражданское общество и правовое государство обеспечивают условия для самовыражения и свободы человека, его инициативы, предпринимательства.

 

Взаимодействие гражданского общества с правовым государством осуществляется и в более конкретных организационно-правовых формах: 1) государственно-правовая регламентация функционирования субъектов гражданского общества, закрепление их конституционно-правового статуса; 2) участие субъектов гражданского общества и прежде всего тех из них, которые составляют политическую систему, в организации и деятельности органов государственной власти; 3) запрет тотального вмешательства органов государственной власти и их должностных лиц в законную частную жизнь человека и гражданина; 4) законодательное закрепление обязанности государства по обеспечению экономической, политической и социальной безопасности человека, его прав и свобод.

Сообщение отредактировал: RRRRR - 05 June 2019 - 11:25

[павел эт хоум]

Еще бы не вручила) Сколько поляков положила УПА, они заинтересованная сторона. Может кто-то еще присоединился из ЕС?!

 

 

Гражданское общество формирует свое государство, государство вторично по отношения к своему обществу.

Либо общество считает это нормальным либо государство не подчинено своему гражданскому обществу.

 

Вот на следующих выборах и если будет вопрос осуждения бандеровцев волновать гражданское общество стран ЕС, наверное выберут тех, кто это будет реализовывать.

Но по мне- хватает других забот у европейцев, чтобы о памятниках на Украине переживать.

В Швеции сколько телек не смотрел, ни разу там никаких политических толковищ не обнаружил.

Аналогично и в Греции.

Редкие новости и то, очень и очень дозировано.

[RRRRR]

Вот на следующих выборах и если будет вопрос осуждения бандеровцев волновать гражданское общество стран ЕС, наверное выберут тех, кто это будет реализовывать.

Но по мне- хватает других забот у европейцев, чтобы о памятниках на Украине переживать.

В Швеции сколько телек не смотрел, ни разу там никаких политических толковищ не обнаружил.

Аналогично и в Греции.

Редкие новости и то, очень и очень дозировано.

 

В том посте про памятники хотел показать sewerin как "браконьера русского народа" скидывают, а уничтожителя своего собственного народа восхваляют.

А уже про осуждение памятников это так, к слову.

У Западной Европы "куча" других мест, в которое можно их макать с их гражданским обществом.

[павел эт хоум]

В том посте про памятники хотел показать sewerin как "браконьера русского народа" скидывают, а уничтожителя своего собственного народа восхваляют.

А уже про осуждение памятников это так, к слову.

У Западной Европы "куча" других мест, в которое можно их макать с их гражданским обществом.

 

Макать можно, конечно, но макающий должен всегда знать, что и его упрекнуть всегда найдётся чем.

Ни святых, ни ангелов нет.

Поэтому макающим лучше заняться своими внутренними делами, вернее будет. А у других подсматривать и заимствовать лучшее.

 

П.С. Эмнисти Интернашенл постоянно теребит Украину. То за запрет КПУ, то за задержания, короче, много и часто.

[RRRRR]

Поэтому макающим лучше заняться своими внутренними делами, вернее будет. А у других подсматривать и заимствовать лучшее.

 

Одно другому не мешает. А по второму предложению только за.

[Stich]

..проезжая мимо иаленького городка в Германии обратил внимание на памятник.

Остановился из любопытства..

немецкий солдат в форме ,полулежит на земле, в руках кинжал со сломанным лезвием.

Список фамилий погибших ... 

И взгляд на историю у них видимо ,свой.

[neolatin]

..проезжая мимо иаленького городка в Германии обратил внимание на памятник.
Остановился из любопытства..
немецкий солдат в форме ,полулежит на земле, в руках кинжал со сломанным лезвием.
Список фамилий погибших ...
И взгляд на историю у них видимо ,свой.

A в том списке еврейские фамилии были? Немцы замученных ими евреев и цыган,куда отнесли- к жертвам войны?
В городке на берегу Рейна,где я прожил полгода,тоже был маленький мемориал погибшим с 1940 по 45-й. Сплошь немецкие фамилии,ни одной еврейской. Хотя может их и небыло в том городке,кто их знает...

Сообщение отредактировал: neolatin - 05 June 2019 - 15:39

[Stich]

..честно говоря не вчитывался особенно- ,вроде там только солдаты были ..а по немецки понять -я не силён,сомневаюсь конечно

[павел эт хоум]

A в том списке еврейские фамилии были? Немцы замученных ими евреев и цыган,куда отнесли- к жертвам войны?
В городке на берегу Рейна,где я прожил полгода,тоже был маленький мемориал погибшим с 1940 по 45-й. Сплошь немецкие фамилии,ни одной еврейской. Хотя может их и небыло в том городке,кто их знает...

Взять и вот так с ходу отличить еврейскую фамилию от немецкой...круто, это прям экспресс лексический анализ проделан.