Перейти к содержимому


Фотография
* * - - - 5 Голосов

Фаза и срез.

Фаза порядок фильтра.

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1594

#801 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 30 September 2019 - 08:57

Те приколы запросто могут быть тараканчиками на фоне стандартных салонных "прелестей" в авто.

Вопросов нет, это измерена 1 полоса и в ней математика возможно была нарушена, что будет, когда все 8 полос начнет общитывать? Вероятность ошибок и округлений только вырастит.

#802 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2131 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 30 September 2019 - 08:57

Не кисло, такой балалай для транспорта :)

знаю что изврат... но "так получилось" :)



#803 OFFLINE   TVL

TVL

    Опытный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 2222 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 30 September 2019 - 08:58

Эмммм. сфигали? :)

Есть собственная ачх динамика (естественный спад)

Есть салонные проблемы (стояк/переотраженка)

 

В некоторых случаях "перехлест" - просто один из инструментов при настройке.

 

Пыс. я лучше перехлёст организую чем буду АЧХу эквалайзером тянуть.



 

 

Я осмысленно слово "перехлест" вписал в кавычки. Есть нормальный перехлест с использованием собственной ачх динамика (естественный спад), а есть оверперехлёст.

В моем примере с поканальным усилениием и активным делением полос то, о чем я написал заметно улучшило слуховое восприятие музыкального материала


С уважением, Владимир.

https://www.drive2.ru/b/2081600/


#804 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 30 September 2019 - 09:00

Эмммм. сфигали? :)

Есть собственная ачх динамика (естественный спад)

Есть салонные проблемы (стояк/переотраженка)

 

В некоторых случаях "перехлест" - просто один из инструментов при настройке.

 

Пыс. я лучше перехлёст организую чем буду АЧХу эквалайзером тянуть.



 

***Никогда не видел ситуацию где пользовали перехлест... в грамотных фильтрациях. Это залепуха!



#805 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 30 September 2019 - 09:05

Я осмысленно слово "перехлест" вписал в кавычки. Есть нормальный перехлест с использованием собственной ачх динамика (естественный спад), а есть оверперехлёст.
В моем примере с поканальным усилениием и активным делением полос то, о чем я написал заметно улучшило слуховое восприятие музыкального материала


А как надо измерять? Есть 7 полос, каждую по отдельности, а потом сумму смотреть? Усилки должны быть нагружены динамиками?

#806 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2131 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 30 September 2019 - 09:06

***Никогда не видел ситуацию где пользовали перехлест... в грамотных фильтрациях. Это залепуха!

 

Удавиться? :)
Если система в витаре лучше играла при Нч до 600 (закрывая проблемы средников в диапазоне 600-800 Гц,

а  сч от 400 (лучшеб конечно от 200 но нереально для 3,5" калибра) уменьшая проблемы в районе 200 Гц ???



#807 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 30 September 2019 - 09:09

***Никогда не видел ситуацию где пользовали перехлест... в грамотных фильтрациях. Это залепуха!

Техника "стена звука" наложить смежные динамика так как один там уже почти не играет, а 2 еще не играет эти частоты, а в целом вдвоем что то спели, хоть и не в склад и в лад...

#808 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 30 September 2019 - 09:12

Удавиться? :)
Если система в витаре лучше играла при Нч до 600 (закрывая проблемы средников в диапазоне 600-800 Гц,
а сч от 400 (лучшеб конечно от 200 но нереально для 3,5" калибра) уменьшая проблемы в районе 200 Гц ???

А что за проблема 600-800 гц?
Звук грязноват при таких перехлестах.

#809 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 30 September 2019 - 09:13

Удавиться? :)
Если система в витаре лучше играла при Нч до 600 (закрывая проблемы средников в диапазоне 600-800 Гц,

а  сч от 400 (лучшеб конечно от 200 но нереально для 3,5" калибра) уменьшая проблемы в районе 200 Гц ???

***То что в витаре играло лучше с перехлестом говорит только о том что не справились с правильным сочленением. Только и всего.  Покажите мне, Дядя Вова, хоть одну домашнюю АС с перехлестом. Может что-то и найдете, то это капля в море. 

 

Одна частотная полоса не должна "залазить" в другую, какие бы проблемы с этим не существовали. И чем меньше они проникают друг в друга тем лучше.


Сообщение отредактировал: Lex_audio - 30 September 2019 - 09:16


#810 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 30 September 2019 - 09:14

И как она уменьшает проблемы 200 гц, если они там не поють? Еслиб пели, можно 4ым от 200...

#811 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2131 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 30 September 2019 - 09:21

***То что в витаре играло лучше с перехлестом говорит только о том что не справились с правильным сочленением. Только и всего.  Покажите мне, Дядя Вова, хоть одну домашнюю АС с перехлестом. Может что-то и найдете, то это капля в море. 

 

Одна частотная полоса не должна "залазить" в другую, какие бы проблемы с этим не существовали. И чем меньше они проникают друг в друга тем лучше.

 

Видим всё черно-белым??? :)

 

А то что фильтр не режет а ослабляет и "перехлёст" есть ВСЕГДА  - это не беспокоит ;)



#812 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2131 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 30 September 2019 - 09:24

упс


Сообщение отредактировал: DядяВова - 30 September 2019 - 09:24


#813 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2131 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 30 September 2019 - 09:25

И как она уменьшает проблемы 200 гц, если они там не поють? Еслиб пели, можно 4ым от 200...

 

Про сложение/вычитание громкости от разных "динамиков" - никогда не слышали ? :eek:



#814 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 30 September 2019 - 09:27

Видим всё черно-белым??? :)

 

А то что фильтр не режет а ослабляет и "перехлёст" есть ВСЕГДА  - это не беспокоит ;)

***Конечно! И черным и белым. Конечно есть, но уже с существенным ослаблением которое зависит от порядка фильтра. Это данность и от нее никуда не денешься. Фильтров в бесконечно большим спадом не существует, ну или во всяком случае мы их не пользуем. Так что не беспокоит. Но заставлять головки НАМЕРЕННО работать друг на друге без ослабления это не правильно. По многим причинам... даже и перечислять не буду.

 

Еще раз повторюсь... если по каким-то причинам "мастеру" не удалось грамотно сочленить, то вариант перехлеста решает проблему неумения "мастера" :)

К тому же перехлест ВСЕГДА приведет к увеличению громкости в совместной зоне работы. Правда только если ФЧХ будет совпадать!:) а если не совпадает, то вообще туши свет.


Сообщение отредактировал: Lex_audio - 30 September 2019 - 09:31


#815 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 30 September 2019 - 09:30

Про сложение/вычитание громкости от разных "динамиков" - никогда не слышали ? :eek:


Это работает при сфазированности излучателей или не сфазированности. Если сфазированны, то всегда будет суммироваться, если нет, то суммироваться не будет.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#816 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 30 September 2019 - 09:31

У фир фильтров есть такой параметр как brick wall, отсекает частоты на частоте раздела, т.е. задал от 400-4000гц он только эти частоты отыграет

#817 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 30 September 2019 - 09:33

Техника "стена звука" наложить смежные динамика так как один там уже почти не играет, а 2 еще не играет эти частоты, а в целом вдвоем что то спели, хоть и не в склад и в лад...

***Вот именно! Что-то спели!



#818 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 30 September 2019 - 09:34

Это работает при сфазированности излучателей или не сфазированности. Если сфазированны, то всегда будет суммироваться, если нет, то суммироваться не будет.

Да, еще плюс гвз как раз и будет давать грязь на смежной работе, т.к. на разных динамиках он будет разный.

#819 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2131 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 30 September 2019 - 09:55

Еще раз повторюсь... если по каким-то причинам "мастеру" не удалось грамотно сочленить, то вариант перехлеста решает проблему неумения "мастера" :)

К тому же перехлест ВСЕГДА приведет к увеличению громкости в совместной зоне работы. Правда только если ФЧХ будет совпадать! :) а если не совпадает, то вообще туши свет.

 

А зачем путать сочленение с звуковыми косяками салона - ну не пойму никак...

это абсолютно разные темы



#820 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2131 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 30 September 2019 - 09:57

Да, еще плюс гвз как раз и будет давать грязь на смежной работе, т.к. на разных динамиках он будет разный.

 

А если свести "по фазе" то ничего этого не будет.

 

Будет более ровный график (как фазы так и АЧХ) и более слушабельный вариант может запросто получиться (а может и не получиться :) )






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных