Сообщений в теме: 1594

[Dizzjk]

пока это больше на ****ку похоже, если судить по тому как идет процесс понимания
Я просто напомню, как народ уже носился и с КНИ и ИИ и с ДФ, считая что они нашли нирвану и есть корреляция между измерениями и звуком. Технари вот например носились со слюрейтом и полосой пропускания, а так же частотой и количеством полюсов. И опять в молоко... Так что думаю вы тоже поноситесь с замерами, а потом успокоитесь и будите их использовать только как один инструмент в куче других в дополнении к своим ушам.
конечно можно сказать, что есть параметры минимум которых необходим.... но как показывает практика не всем

Да ниче я не ношусь, есть параметры на которые нужно обращать внимание, какие то можно опустить. Тема пошла изначально о кривости дефоники, и то что нормальные фирмы выпускают исключительно безпроблемные девайсы, только вот интересно, почему после покупки многие хотят пойти и твикнуть.. сейчас промерили 99 пион, и там как оказалось не все гладко.

Сообщение отредактировал: Dizzjk - 06 October 2019 - 12:06

[andr_l]

Андрей, ты путаешь мальца.

Это просто бесполезно.

Есть те, кто только эти параметры и считает полезными, а то, что ты обсуждаешь бесполезными... Ты как считаешь, кто из вас прав?

Обсуждение на форуме вполне себе объективных вещей совсем иное дело.

А с чего ты взял, что это объективные вещи? Напомню, во все времена существуют согласованные методики измерения, дабы эти измерения были для обоих сторон объективные, а то получается так: "в славном городе Н, парни что-то намерили, потом картинки выложили и говорят, вот вам объективные измерения, давайте их обсуждать". Половина на эту хню купилось и началось обсуждение

Без обид Саш, просто напомню как потихоньку трансформируется понятие эксперт:

изначально ученый, инженер, врач...

потом  журналист

теперь любой чел, умеющий стучать по клавиатуре

То, к чему мало мальски можно примерить линейку.

вот только если линейка не поверенна, то  через пару километров, мы вроде бы по цифрам должны стоять рядом, а по факту раками даже дотянуться друг до друга не сможем

[andr_l]

Андрей, заблуждаешься. 

Так же как и Коля - сидит и ... в Городе Воронеже, на радость воронежским пацанам Лет через 10-15, придумает свою стену звука и будет сенсеем, а потом прибегут пацаны из Омска например и начнут ему про бздынь втирать

 

иное дело строить звук у себя в авто при активном прослушивании соревновательных авто и не только, домашних систем, живого звука и т.д. 

один фиг, знаешь сколько я знаю тех, что 100% соответствует выделенному, но так как не понимают сути, а являются лишь подражателями? Так что Саша, аргумент сей я не принимаю на основе своего опыта. Давай делай еще попытку

Сообщение отредактировал: andr_l - 06 October 2019 - 12:16

[andr_l]

Оффтопик

только вот интересно, почему после покупки многие хотят пойти и твикнуть.. 

Если Вам действительно интересно мое мнение на этот вопрос то ответ на мой взгляд прост: 90% тех кто твикает это любители халявы Они по сути не знают зачем им это И я такой же кстати. вот мой авто едед до 100ки 3,9 в стоке, но ведь зуд в одном месте не дает покоя и он теперь едед до 100ки 3,3 в нормальных условиях и 3,1 в идеальных. Я вот теперь сижу и думаю, а нафига

[Dizzjk]

Так же как и Коля - сидит дрожит в Городе Воронеже, на радость воронежским пацанам Лет через 10-15, придумает свою стену звука и будет сенсеем, а потом прибегут пацаны из Омска например и начнут ему про бздынь втирать

один фиг, знаешь сколько я знаю тех, что 100% соответствует выделенному, но так как не понимают сути, а являются лишь подражателями? Так что Саша, аргумент сей я не принимаю на основе своего опыта. Давай делай еще попытку

Ты мне льстишь
Через 10-15 лет я и не вспомню про автозвук.

[andr_l]

сейчас промерили 99 пион, и там как оказалось не все гладко.

я думаю гладких девайсов нет и не будет, а если смотреть на весь тракт, то и подавно. вопрос как раз в том, сможет ли конкретный человек извернуться так, чтобы из того что есть получиться продукт который радует. Так для справки, был такой девайс как 700 альповский проц, так вот на нем люди делали реально играющие системы, причем такие, что боюсь не у всех с дефоникой, браксом, кардсп получится хотя бы повторить...

[andr_l]

Через 10-15 лет я и не вспомню про автозвук.

склероз - классная шутка - каждый день как новый и новые друзья/враги/хобби и желания

[Dizzjk]

Оффтопик

Если Вам действительно интересно мое мнение на этот вопрос то ответ на мой взгляд прост: 90% тех кто твикает это любители халявы Они по сути не знают зачем им это И я такой же кстати. вот мой авто едед до 100ки 3,9 в стоке, но ведь зуд в одном месте не дает покоя и он теперь едед до 100ки 3,3 в нормальных условиях и 3,1 в идеальных. Я вот теперь сижу и думаю, а нафига

У тебя хотябы будут объективные замеры, но как и с любым твиком, а заметишь ли ты разницу, особенно в московской пробке...

[Dizzjk]

я думаю гладких девайсов нет и не будет, а если смотреть на весь тракт, то и подавно. вопрос как раз в том, сможет ли конкретный человек извернуться так, чтобы из того что есть получиться продукт который радует. Так для справки, был такой девайс как 700 альповский проц, так вот на нем люди делали реально играющие системы, причем такие, что боюсь не у всех с дефоникой, браксом, кардсп получится хотя бы повторить...

Да кто ж спорит, что в конце концов зависит от реализации и настройки, в куске меди жизни нет. Но если есть возможность найти аппарат более менее ровный, почему бы этим не воспользоваться?!

[vaty]

Так же как и Коля - сидит и ... в Городе Воронеже, на радость воронежским пацанам Лет через 10-15, придумает свою стену звука и будет сенсеем, а потом прибегут пацаны из Омска например и начнут ему про бздынь втирать
 



один фиг, знаешь сколько я знаю тех, что 100% соответствует выделенному, но так как не понимают сути, а являются лишь подражателями? Так что Саша, аргумент сей я не принимаю на основе своего опыта. Давай делай еще попытку

Т.е. ты хочешь сказать, что надо придти к общей системе координат. Верно? Ну и какие координаты общие могут бы например у соревновальщика из того же Воронежа и Озерска, если их машины даже не встречаются на одной площадке? И будет ли разница, если например человек не соревшующийся подъедет к тому же судье и попросит послушать его авто, с комментариями?
Не, Андрей, уже все сказал. У тебя свои взгляды, у меня свои. Повторюсь- ты не участвуешь, но представлнние имеешь. Так почему же ты настойчиво отказываешь в этом другим?

[andr_l]

Оффтопик

 

У тебя хотя бы будут объективные замеры, но как и с любым твиком, а заметишь ли ты разницу, особенно в московской пробке...

Вот список обьективных данных: на компе у меня средня скорость по "московским пробкам" 38 кмч...

А вне московских пробок 130 на участке 1001 км  130 кстати средняя, из 6 поездок по данному отрезку

собственно сможешь интерпретировать из этих данных что либо?

P.S. Касательно "московских пробок" вот тебе простой способ заметить такой твик - сразу куча штрафов 20-40кмч... думаю ты понимаешь по какой причине...

Сообщение отредактировал: andr_l - 06 October 2019 - 13:20

[andr_l]

Оффтопик

Но если есть возможность найти аппарат более менее ровный, почему бы этим не воспользоваться?!

знаешь основная проблема современных инженеров и ученых? они решают задачи итерационными способами, не утруждая себя ни задачами оптимизации алгоритмов ни другими задачами для мозгов тоже ведь просто нашли более "ровные аппараты" для вычислений

[andr_l]

Ну и какие координаты общие могут бы например у соревновальщика из того же Воронежа и Озерска, если их машины даже не встречаются на одной площадке?

методика судейства. при наличии квалифицированного судьи... Это же очевидно, Саша Только так. Все остальное флуд и срам

 

И будет ли разница, если например человек не соревшующийся подъедет к тому же судье и попросит послушать его авто, с комментариями?

Если судья отсудит, а потом по протоколу даст комментарии, то разницы не будет. Я кстати в свое время так и делал, просто платил судьям за то, чтобы они потратили свое время на прогон моего авто, а потом давали комментарии. Правда судей выбирал я сам

 

Так почему же ты настойчиво отказываешь в этом другим?

Потому, что я внутри каши, а ты снаружи, потому, что я делаю заказные девайсы для тех кто выигрывает исходя из их сформулированных пожеланий и замечаний судей, а ты только думаешь, что понимаешь суть Заметь разница между нами видна только тем, кто внутри, тем кто снаружи между нами разницы нет

Сообщение отредактировал: andr_l - 06 October 2019 - 13:27

[vaty]

методика судейства. при наличии квалифицированного судьи... Это же очевидно, Саша Только так. Все остальное флуд и срам


Если судья отсудит, а потом по протоколу даст комментарии, то разницы не будет. Я кстати в свое время так и делал, просто платил судьям за то, чтобы они потратили свое время на прогон моего авто, а потом давали комментарии. Правда судей выбирал я сам


Потому, что я внутри каши, а ты снаружи, потому, что я делаю заказные девайсы для тех кто выигрывает исходя из их сформулированных пожеланий и замечаний судей, а ты только думаешь, что понимаешь суть Заметь разница между нами видна только тем, кто внутри, тем кто снаружи между нами разницы нет

Ну ясно. Что ж находись внутри.
Наверное да, я только думаю, а ты понимаешь, хотя ни я ни ты там по факту не участвуем, так как ты находишься внутри каши. Ок. Скажи, а сколько раз надо человеку поучаствовать в соревках и какие усилия в плане собственноручной работы, со своим автомобилем надо человеку провести, чтобы к его мнению отнестись с доверием на форуме? И будет ли мнение человека основополагающим? Андрей, в автозвуке достаточно давно и видел как люди начинали, как заканчивали, как завоевывали чашки и с каким пониманием того, чем они занимаются. Могу сказать 100% чашка машине, ни говорит ровным счетом о понимании владельца авто в звуке. Абсолютно ни чего. Только когда послушаешь машину человека, поговоришь с ним, тогда только начинаешь понимать его. А то что чел выбрался на соревки, говорит лишь о том что он приехал на соревки и занял какое то место. На этом все понимание. Я тебе рассказывал о поездке в один из городов, поюжнее Воронежа. И мы с тобой кое в чем сходились. Спроецируй этот небольшой спорчик на этот разговор и на ту машину что слушал сам.

Сообщение отредактировал: vaty - 06 October 2019 - 13:52

[andr_l]

Скажи, а сколько раз надо человеку поучаствовать в соревках и какие усилия в плане собственноручной работы, со своим автомобилем надо человеку провести, чтобы к его мнению отнестись с доверием на форуме?

эти вещи вообще не взаимосвязаны. 

 

И будет ли мнение человека основополагающим?

на форуме? самому не смешно?

 

Могу сказать 100% чашка машине, ни говорит ровным счетом о понимании владельца авто в звуке.

причем тут понимание человека, мы говорим ведь об машине и об звук в ней. зачем в процессе разговора вводить новые вводные?

Давай так, вот вы выложили картинки, для меня ценность этих картинок 0, а знаешь почему? Вот одна причина - можно сделать фильтр который не крутит фазу, но который из-за ограниченности ресурсов срежет разрешалку. ну и нафига такой некрутящий фильтр получается, что факт наличия выложенных картинок 100% ни говорит ровным счетом о понимании владельца авто в звуке. Он говорит только о двух вещах: а) человек умеет выкладывать картинки, б) он умеет их снимать

Сообщение отредактировал: andr_l - 06 October 2019 - 14:05

[Dizzjk]

Оффтопик

 

Вот список обьективных данных: на компе у меня средня скорость по "московским пробкам" 38 кмч...

А вне московских пробок 130 на участке 1001 км  130 кстати средняя, из 6 поездок по данному отрезку

собственно сможешь интерпретировать из этих данных что либо?

P.S. Касательно "московских пробок" вот тебе простой способ заметить такой твик - сразу куча штрафов 20-40кмч... думаю ты понимаешь по какой причине...

Оффтопик

как то 0,8 сек особо не пополнит копилку штрафов, но дополнительно создаст нагрузку на трансмиссию и турбину, а как ты знаешь, машины сейчас делают(да и не только), чтобы откатали свой гарантийный срок... в общем можно влететь на некислый ремонт

[vaty]

эти вещи вообще не взаимосвязаны.


на форуме? самому не смешно?


причем тут понимание человека, мы говорим ведь об машине и об звук в ней. зачем в процессе разговора вводить новые вводные?
Давай так, вот вы выложили картинки, для меня ценность этих картинок 0, а знаешь почему? Вот одна причина - можно сделать фильтр который не крутит фазу, но который из-за ограниченности ресурсов срежет разрешалку. ну и нафига такой некрутящий фильтр получается, что факт наличия выложенных картинок 100% ни говорит ровным счетом о понимании владельца авто в звуке. Он говорит только о двух вещах: а) человек умеет выкладывать картинки, б) он умеет их снимать

Так вот и я про тоже. Ни как не взаимосвязанны.
Неа. Не смешно. Почему и говорю, что идет обычное предметное обсуждение, на форуме. И здесь даже совсем далекий человек, даже не знающий про соревнования, вполне может объяснить реализацию цифровых фильтров в иире и объяснить почему изменится или не изменится стык на вверху с вч.
Андрей, разговор то про соревки не я начал и показать класс не я просил. Поэтому новые вводные не я внес. Да, если исходить из того что выложили картинки мы, то из этого следует то их выложили мы. Выкладывай ты. И любой желающий, о этом и прочил в теме. А вот что на них, давай и разберемся. С помощью любителей, новичков и профи. Это будет реально полезным и очень многим нужной информацией.

Сообщение отредактировал: vaty - 06 October 2019 - 17:24

[andr_l]

Оффтопик

как то 0,8 сек особо не пополнит копилку штрафов

ты точно устрицы ел: 1,5 с это уже 60 кмч?

чтобы откатали свой гарантийный срок...

 

а) нас рать

б) у этой марки можно купить продление гарантии 

[andr_l]

Оффтопик

Почему и говорю, что идет обычное предметное обсуждение, на форуме.

 

ага, настолько предметное, что предмет уже забыли

вполне может объяснить реализацию цифровых фильтров в иире

ага, может думать, что может обьяснить, а по сути все что вы меряете, это влияние конкретной реализации конкретного девайса, автор которой может вам что угодно написать... есть на самом деле на рынке девайс, который работает по следующему алгоритму - фильтр не фир, но после него идет коррекция фазы. если вам это не сказать, то вы будите считать что этот фильтр полностью фир

[andr_l]

Оффтопик

объяснить почему изменится или не изменится стык на вверху с вч.

ну объяснять у нас тут фсе спецы 

Андрей, разговор то про соревки не я начал и показать класс не я просил.

а что я начал и я просил?

Выкладывай ты

А зачем мне это? Еще раз - я не вижу "производственной необходимости" обсуждать неизвестно как полученные картинки 

Это будет реально полезным и очень многим нужной информацией.

И даже тут мы с тобой по разному на полезность этого смотрим