Сообщений в теме: 1594

[Dizzjk]

Оффтопик

ты точно устрицы ел: 1,5 с это уже 60 кмч?
а) нас рать
б) у этой марки можно купить продление гарантии

А)Дело хозяйское, вас, олигархов, не понять
Б)Сомневаюсь, что гарантия покрывает нештатную эксплуатацию

[Dizzjk]

Оффтопик

знаешь основная проблема современных инженеров и ученых? они решают задачи итерационными способами, не утруждая себя ни задачами оптимизации алгоритмов ни другими задачами для мозгов тоже ведь просто нашли более "ровные аппараты" для вычислений

Зачем что то придумывать, когда за тебя все давно сделано, к любому цапу, dsp в документации написаны варианты включения, которые разработчики микрух отработали и обкатали. Конечный разработчик должен только грамотно развести и скомпоновать на плате.

[vaty]

Оффтопик

 
ага, настолько предметное, что предмет уже забыли ага, может думать, что может обьяснить, а по сути все что вы меряете, это влияние конкретной реализации конкретного девайса, автор которой может вам что угодно написать... есть на самом деле на рынке девайс, который работает по следующему алгоритму - фильтр не фир, но после него идет коррекция фазы. если вам это не сказать, то вы будите считать что этот фильтр полностью фир

Тема да, сваливается частеньно в нетудой- це факт.
Тема так же не лежит в пределах дефоники. Померяем, выложим, даже если не будет обсуждения, то будет обычная информация, которую любой человек может интерпритировать так как сочтет нужным. По сути не важно фир или иир. Нам, по условии темы важно понять насколько корректно ведет себя фильтр и будет ли меняться стыкушка сч с вч при смене порядка фвч.

[Federico]

... По сути не важно фир или иир. Нам, по условии темы важно понять насколько корректно ведет себя фильтр...

А что это значит ... ? Что значит корректность работы фильтра? Соблюдение расчетных параметров? Так они расчитаны для идеальных условий. В реальности это выполняться не будет. Или нечто другое?

[vaty]

А что это значит ... ? Что значит корректность работы фильтра? Соблюдение расчетных параметров? Так они расчитаны для идеальных условий. В реальности это выполняться не будет. Или нечто другое?

Хорошо, начнем с начала. Первый пост темы.
http://www.bluesmobi...srez/?p=1167035

[Вячеслав Меркулов]

Хорошо, начнем с начала. Первый пост темы.
http://www.bluesmobi...srez/?p=1167035

Саша, тебе уже сто раз ответили за 70 страниц...

Если кратко - в реалиях фаза изменится...

Ты то что хочешь услышать, чтобы успокоиться и не посылать всех к первому посту?

[vaty]

Саша, тебе уже сто раз ответили за 70 страниц...
Если кратко - в реалиях фаза изменится...
Ты то что хочешь услышать, чтобы успокоиться и не посылать всех к первому посту?

Слав, больше хочу увидеть. Почитай две первые страницы темы. Мнения были полностью противоположенные. И Мартьянов писАл, что не изменится и Лядя Вова, в середине темы. Разобраться хочу. С графиками, в качестве доказательства, а не по мнениям авторитетов. Так будет честнее и правильней. Завтра ночью эклипса скорее всего заберу. С ним померяю.

Сообщение отредактировал: vaty - 06 October 2019 - 20:02

[Federico]

Задача частотного фильтра - изменить соотношение мощностей частот в звуке нужным нам образом. Эта задача решается расчетом, моделированием, подбором наконец. Качество результата оценивается замером и прослушиванием.

[Вячеслав Меркулов]

Слав, больше хочу увидеть. Почитай две первые страницы темы. Мнения были полностью противоположенные. И Мартьянов писАл, что не изменится и Лядя Вова, в середине темы. Разобраться хочу. С графиками, в качестве доказательства, а не по мнениям авторитетов. Так будет честнее и правильней. Завтра ночью эклипса скорее всего заберу. С ним померяю.

Саша, нельзя увидеть то, что слышно...

Также нельзя услышать то, что видно...

Можно только сопоставить...

А если принять во внимание человеческий фактор (субъективизм), то нельзя сопоставить однозначно... 

Никакой график мне не докажет, что я должен слышать именно так, если слух мне говорит другое...

А потом окажется, что померили не так и уши меня не обманули...

А так что... ну разбирайся...(((

Чем больше будет графиков, тем глубже ты залезешь в болото непонимания...(((

Это не 2+2, как твой земеля думает... 

Вот напару и разбирайтесь : ( : - это вам смайлик Шредингера для оптимизма...   

Сообщение отредактировал: Вячеслав Меркулов - 06 October 2019 - 21:08

[andr_l]

Оффтопик

 

 

Сомневаюсь, что гарантия покрывает нештатную эксплуатацию

не имея данных, ты делаешь выводы  твик заводской

 

Зачем что то придумывать, когда за тебя все давно сделано, к любому цапу, dsp в документации написаны варианты включения, которые разработчики микрух отработали и обкатали. Конечный разработчик должен только грамотно развести и скомпоновать на плате.

зачем ты пытаешься писать то, в чем не разбираешься? я серьезно... 

P.S. буквально на днях в очередной раз на e2e техаских инструментов было написано, что в датащите "несовсем верно" описано действие на одном из выходов простейшего опера Но раз не знаем, то такого и нет  и это практически у всех так... Ну а то что я описал в предыдущем сообщении судя по всему ты вообще не понял, раз написал про документацию

Сообщение отредактировал: andr_l - 06 October 2019 - 20:56

[Dizzjk]

Оффтопик

не имея данных, ты делаешь выводы твик заводской

зачем ты пытаешься писать то, в чем не разбираешься? я серьезно...
P.S. буквально на днях в очередной раз на e2e техаских инструментов было написано, что в датащите "несовсем верно" описано действие на одном из выходов простейшего опера Но раз не знаем, то такого и нет и это практически у всех так... Ну а то что я описал в предыдущем сообщении судя по всему ты вообще не понял, раз написал про документацию

я про тривиальность... если ты о другом, значит не понял.
когда полез в карту, чтобы поменять опер, как раз открыл даташит, где обвязка цап повторена в полном объеме.

[andr_l]

Оффтопик

 

 

когда полез в карту, чтобы поменять опер, как раз открыл даташит, где обвязка цап повторена в полном объеме.

поздравляю, а я вот в очередной раз делал девайс и в очередной раз удивился, что даже в даташите на опер, может быть "неточность" А уже про реализации программных алгоритмов, так ваще вам никто реально ничего не скажет и не напишет какая уж тут тривиальность... 

P.S. Не веришь мне, можешь спросить сам у Феликса из NAV-TV

Сообщение отредактировал: andr_l - 06 October 2019 - 22:37

[vaty]

Задача частотного фильтра - изменить соотношение мощностей частот в звуке нужным нам образом. Эта задача решается расчетом, моделированием, подбором наконец. Качество результата оценивается замером и прослушиванием.

Пока нет реальных замеров еще девайсов, позволю задать вам вопрос еще раз (где то в середине темы уже задавал) - будет ли фвч сказываться на фнч полосы в месте стыка с вч, при изменении порядка фвч? Если нам придется сводить по новой стык, задержкой на свистке, то что тому виной? Гвз фильтра?

[vaty]

Саша, нельзя увидеть то, что слышно...
Также нельзя услышать то, что видно...
Можно только сопоставить...
А если принять во внимание человеческий фактор (субъективизм), то нельзя сопоставить однозначно... 
Никакой график мне не докажет, что я должен слышать именно так, если слух мне говорит другое...
А потом окажется, что померили не так и уши меня не обманули...
А так что... ну разбирайся...(((
Чем больше будет графиков, тем глубже ты залезешь в болото непонимания...(((
Это не 2+2, как твой земеля думает... 
Вот напару и разбирайтесь : ( : - это вам смайлик Шредингера для оптимизма...

Слав, надо постараться услышанное увидеть, а увиденное проанализировать и сделать выводы. Если получится.
Про субъективизм- удивил.
Слав, исходя из всех графиков, я больше поверю ушам. Но не графики будут тому виной- они ни в чем не виноваты, а отсутствие моих знаний в прочтении этих графиков и как следствие не верные выводы в дальнейших шагах в работе со звуком. Это абсолютно разное понимание проблемы уши-график замеров.
Что это 2+2 и все просто, думает совсем не тот мой земляк, о котором ты подумал. И я так не думаю, иначе темы не было. Поэтому- спасибо за заботу, не пропаду.

[DядяВова]

С 99 пионером тоже не все гладко, если вы видели его замеры

 

Ну ну... и снова - здравствуйте

 

Я на своём 99м шероховатостей не узрел, он на линейном выходе выдал всё как по теории фильтров.

А то что было намерено в салоне - не его вина (а инстала + салона и меряльщика )

[DядяВова]

Пока нет реальных замеров еще девайсов, позволю задать вам вопрос еще раз (где то в середине темы уже задавал) - будет ли фвч сказываться на фнч полосы в месте стыка с вч, при изменении порядка фвч? Если нам придется сводить по новой стык, задержкой на свистке, то что тому виной? Гвз фильтра?

 

Конечно будет.

во первых сложение фаз изменится на стыке (при смене порядка фильтра) что приведет к изменению сфазированности полос и на АЧХ будет другая картинка.

во вторых есть такое понятие как изменение "лепестков направленности" звука которые запросто могут сфокусированный в нужном месте КИЗ от пары излучателей сместить в другое, ненужное место

[Вячеслав Меркулов]

Слав, надо постараться услышанное увидеть, а увиденное проанализировать и сделать выводы. Если получится.
Про субъективизм- удивил.
Слав, исходя из всех графиков, я больше поверю ушам. Но не графики будут тому виной- они ни в чем не виноваты, а отсутствие моих знаний в прочтении этих графиков и как следствие не верные выводы в дальнейших шагах в работе со звуком. Это абсолютно разное понимание проблемы уши-график замеров.
Что это 2+2 и все просто, думает совсем не тот мой земляк, о котором ты подумал. И я так не думаю, иначе темы не было. Поэтому- спасибо за заботу, не пропаду.

Вот чего точно не надо, так это стараться слышать увиденное...

Тут себе и внушить чего-то не долго...

А анализировать и делать правильные выводы ты не можешь из-за отсутствия знаний... (сам признался)...

В итоге получается, что твои потуги, как минимум не эффективны...

Если ты рассчитываешь, что придёт дядя и тебе всё разжует, то и это не катит, ты и разжёванное глотать отказываешься...  

Но самое главное - нет перспективы в применении твоих изысканий на практике...(((

Не пропадай...))) 

[vaty]

Вот чего точно не надо, так это стараться слышать увиденное...
Тут себе и внушить чего-то не долго...
А анализировать и делать правильные выводы ты не можешь из-за отсутствия знаний... (сам признался)...
В итоге получается, что твои потуги, как минимум не эффективны...
Если ты рассчитываешь, что придёт дядя и тебе всё разжует, то и это не катит, ты и разжёванное глотать отказываешься...
Но самое главное - нет перспективы в применении твоих изысканий на практике...(((
Не пропадай...)))

Слава, накера перевернул полностью смысл моего поста? Так научите, куда глянуть. Слава, мне жевать не надо, мне надо указать на ошибки в выводах. Ты действительно думаешь что кто то способен рассжевать логическую цепочку на форуме и разложить по полочкам? Если это так, то прошло 70 страниц, пока только у всех предположение. При чем от одних и тех же людей в начале темы и сейчас. Что самое смешное- что мнения противоположенные. Координально противоположенные, хотя в а.з. уже все достаточно давно.
Я не рассжеванное глотать отказываюсь, потому что все рассжеванное мягко скажем не убедительно. Имеем графики, перепроверенные. Вчера на дефонике сам лично измерил электрическую фазу- такая же картина как и у Кольки. Меряем акустическую и у дефоники и у прямого пионера идет переворот фазы в месте стыка. Пока только предположения.
Если ты заметил, то свое мнение я пока не высказывал. Оно у меня есть и именно его я высказывал при телефонном разговоре, о котором не раз упомянал.
Про перспективу на практике- с чего ты взял? Это по своей сути базовые знания, при настройке системы. Если конечно не крутить систему в тупую голову.

Сообщение отредактировал: vaty - 07 October 2019 - 10:53

[vaty]

Конечно будет.
во первых сложение фаз изменится на стыке (при смене порядка фильтра) что приведет к изменению сфазированности полос и на АЧХ будет другая картинка.
во вторых есть такое понятие как изменение "лепестков направленности" звука которые запросто могут сфокусированный в нужном месте КИЗ от пары излучателей сместить в другое, ненужное место

Ага, спасибо, про лепестковую направленность. Гармоническая составляющая будет затрагиваться и как она скажется на общем сигнале среднечастотного динамика?

[DядяВова]

Ага, спасибо, про лепестковую направленность. Гармоническая составляющая будет затрагиваться и как она скажется на общем сигнале среднечастотного динамика?

Вот честно - без понятия...

Но тыж наверное знаешь - если поставить 1 й порядок у басовика сверху, то звук басовика "прилипнет" к среднику скажем при 15 см задержки у средника
2 порядок потребует другой задержки для соития Нч с Сч