Сообщений в теме: 1594

[vaty]

Саша решил-таки, вытащить сферического коня из вакуума...

Но что-то не совсем у него получается...

Конь начинает терять свою форму, раскидывает ноги в разные стороны и перестаёт вписываться во все общеизвестные модели...

Саша обвиняет всех в невежестве, потому как для него всё просто - Конь, он типа и в вакууме конь...

Cлав, да считай как хочешь. Я не обвиняю ВСЕХ в невежестве, я пишу,что основываясь на теме, по поводу изменения фазы, на 70 с лишних страницах ответа так и нет. И это факт. У тебя есть иное мнение? Ты им делился, но оно абстрактно. С логическим обьяснением. Я же не выкладываю не картинки, а графики реальных картинок. И если будет выбор, между графиками и *мамой клянусь слышу*, в качестве доказательств своей точки зрения, то второе доказательство вменяемого человека вряд ли устроит.

[vaty]

Ха-ха-ха. Так оба спорящих и правы и не правы одновременно, потому что в одной инсталляции это может менять и довольно сильно, а в другом не менять вообще. Это зависит от:
Размеров динамиков,
Их взаимного расположения,
Их расположения относительно элементов салона,
От частот раздела диапазонов,
От порядка фильтров вообще
...
Может чего забыл, дополняйте.

Верно. Мы же имеем дела с автомобилем. 

[Вячеслав Меркулов]

Cлав, да считай как хочешь. Я не обвиняю ВСЕХ в невежестве, я пишу,что основываясь на теме, по поводу изменения фазы, на 70 с лишних страницах ответа так и нет. И это факт. У тебя есть иное мнение? Ты им делился, но оно абстрактно. С логическим обьяснением. Я же не выкладываю не картинки, а графики реальных картинок. И если будет выбор, между графиками и *мамой клянусь слышу*, в качестве доказательств своей точки зрения, то второе доказательство вменяемого человека вряд ли устроит.

У меня другое мнение...

Я тебе писал уже, что ты ничего не докажешь мне картинкой, если я этого не слышу...

И никакие твои логические объяснения не смогут скорректировать то, что я слышу...

Я больше своим ушам верю, чем всем твои картинкам вместе взятым...

[vaty]

У меня другое мнение...

Я тебе писал уже, что ты ничего не докажешь мне картинкой, если я этого не слышу...

И никакие твои логические объяснения не смогут скорректировать то, что я слышу...

Я больше своим ушам верю, чем всем твои картинкам вместе взятым...

Ну и? Если ты говоришь- Я ТАК СЛЫШУ!!! И я с тобой соглашаюсь. У каждогочеловека свой, особенный слух и свое представление о звуке. Но каким образом это относится к обсуждаемому вопросу, который по своей сути гораздо более технический, нежели творческий?

[DядяВова]

А может тупо свести фазы сопрягаемых полос, чтоб в месте стыка не было коленец на графике и фаза одного динамика плавно перетекала в другую???
Ну а потом ушками послушать что получилось?

Пыс. Ну или по импульсу отстроиться а потом ушками...

[Вячеслав Меркулов]

Ну и? Если ты говоришь- Я ТАК СЛЫШУ!!! И я с тобой соглашаюсь. У каждогочеловека свой, особенный слух и свое представление о звуке. Но каким образом это относится к обсуждаемому вопросу, который по своей сути гораздо более технический, нежели творческий?

Ничего тут не обсуждается, тем более технически...

Тут 77 страниц тебя в чувства приводят, а ты, как тетерев на току, всех на первый пост отправляешь...

[Вячеслав Меркулов]

А может тупо свести фазы сопрягаемых полос, чтоб в месте стыка не было коленец на графике и фаза одного динамика плавно перетекала в другую???
Ну а потом ушками послушать что получилось?

Пыс. Ну или по импульсу отстроиться а потом ушками...

Так и делают, в общем-то...

[vaty]

А может тупо свести фазы сопрягаемых полос, чтоб в месте стыка не было коленец на графике и фаза одного динамика плавно перетекала в другую???
Ну а потом ушками послушать что получилось?
Пыс. Ну или по импульсу отстроиться а потом ушками...

Ушками мы вообще ни к чему не придем. Совсем не будет общего мнения. А вот сведенную систему вариант. Только там то же самое будет и придем к тем же графикам. По импульсу- свести не проблема.

[Вячеслав Меркулов]

Слав, как же ты делаешь по импульсу, а потом ушами сводишь, если микрофон и карта у меня?)))))

Посмотри видео Мартьянова... 

Видимо не только у тебя микрофон и карта...

[vaty]

Да так и понять... Кто на картинки ссылается, как на доказательство, тот и не слышит...  
Я тебе писал выше (ты вообще читаешь?), что можно только сопоставлять услышанное и нарисованное на картинках... 
Выявлять корреляцию... Учиться прогнозировать... Учиться делать выводы...
Всё ждал, когда же начнётся...
А здесь что? Объясните моё ТЗ по первому посту... (сто раз объяснили - всё не то... , нет единогласия... , никто никера не понимает...  )

Я же тебе о этом и пишу- услышанное увидеть. Прочитай мой пост тебе. Который ты перевернул полностью наоборот и написал увиденное услышать. Именно провести корреляцию услышанного и увиденного ушами и на графике- именно о этом тема. Именно о этом. Если этого не делать, то о каких дальнейших действиях в работе со звуком можно говорить?
Зы 2. Слава, требуешь порядочности, будь порядочен сам. Второй раз за всех пишешь. Если сам тупишь, то другие не в чем не виноваты.))))

[vaty]

Посмотри видео Мартьянова...
Видимо не только у тебя микрофон и карта...

А при чем здесь Мартьянов, когда ты пишешь от своего лица? Ты черным по белому написал- я так и делаю. Вот у меня и родился вопрос-чем ты меряешь.
Кстати надеялся на помощь Мартьянова, в разъяснении графиков и того все ли замеры соответствуют условиям т.з.

Сообщение отредактировал: vaty - 09 October 2019 - 13:46

[DядяВова]

Слав, как же ты делаешь по импульсу, а потом ушами сводишь, если микрофон и карта у меня?)))))

А как же "дедовский" способ сведения на синусе (скажем на 5 кГц для сч вч) и при 2 х порядках у обоих полос .
Когда включают в фазе и задержками добиваются НА СЛУХ самого тихого звука от св вч.
А потом меняют полярность в одной из полос и готовченко - сведение сделано.
Правда такой подход не без греха - малейшее смещение головы (впрочем как и МИКРОФОНА!) рушит всю настройку

И другие методы есть в закромах.

Сообщение отредактировал: DядяВова - 08 October 2019 - 15:45

[vaty]

А как же "дедовский" способ сведения на синусе (скажем на 5 кГц для сч вч) и при 2 х порядках у обоих полос .
Когда включают в фазе и задержками добиваются НА СЛУХ самого тихого звука от св вч.
А потом меняют полярность в одной из полос и готовченко - сведение сделано.
Правда такой подход не без греха - малейшее смещение головы (впрочем как и МИКРОФОНА!) рушит всю настройку
И другие методы есть в закромах.

Их у меня тоже не мало. И по розовому шуму и по свипу. Предлагаешь меряться этим или же все таки более объективным способом, на основе реальных измерений, на стационарно закрепленным микрофоном.

[turinec]

C 13-40/           

 

[Alex1956]

80 страниц срача, а однозначного ответа нет.
Визуализируем вопрос.

Что произойдет с фазой справа если увеличим крутизну среза (порядок) слева?

[vaty]

80 страниц срача, а однозначного ответа нет.
Визуализируем вопрос.

Что произойдет с фазой справа если увеличим крутизну среза (порядок) слева?

Спасибо! Может так действительно будет более наглядно. 

[Federico]

80 страниц срача, а однозначного ответа нет.
...
Что произойдет с фазой справа если увеличим крутизну среза (порядок) слева?

Как это нет. Ответ был уже в 3 посту. Ничего не произойдёт, если справа считать от 4000 Гц.

[vaty]

Как это нет. Ответ был уже в 3 посту. Ничего не произойдёт, если справа считать от 4000 Гц.

Зачет. Пора потихоньку резюмироввть те мнения, которые сфомировались. Уточню только- речь идет про электрическую фазу фильтра? Или акустическую (итоговую) фазу?

[Federico]

Зачет. Пора потихоньку резюмироввть те мнения, которые сфомировались. Уточню только- речь идет про электрическую фазу фильтра? Или акустическую (итоговую) фазу?

Про фазу, которую дает полосовой фильтр на активной нагрузке (импеданс одинаковый на всех частотах)
Вопрос про акустическую фазу, например в авто или домашке смысла не имеет - нет данных.

[Вячеслав Меркулов]

А при чем здесь Мартьянов, когда ты пишешь от своего лица? Ты черным по белому написал- я так и делаю. Вот у меня и родился вопрос-чем ты меряешь.
Кстати надеялся на помощь Мартьянова, в разъяснении графиков и того все ли замеры соответствуют условиям т.з.

Не всё подтёрли... Оговор остался, с которого всё и началось...

Какие предложения?

Мне это молча схавать? А ты будешь продолжать в своём духе?

Или ты признаешь, что был не прав? И впредь не будешь писать мои высказывания своими словами с искажённым смыслом?

Мой оригинальный ответ:

 

Так и делают, в общем-то...