Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Выходные транзисторы(на что поменять)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 09 November 2007 - 19:49

В усилке SPL Z2X-520 сгорели выходные тр-ры левого канала (A1694 иС4467) надо ремонтировать но я решил не заменить на такие же а поставить другие получше что посоветуете лучше ,ну и чтоб более менее доступно.Хочу ваабще сделать все что только можно сэтим усем(полигон твика)Потомучто звук не устраевает а продовать за копейки нет смысла,лучше попрактикуюсь на нем.И еще,на что можно поменять 4558D .Кто что может подскажите.Зараннее спасибо!

#2 OFFLINE   FIL

FIL

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5531 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 09 November 2007 - 21:11

Вот даташит на них http://pdf1.alldatas...EN/2SA1694.html
как видишь это комплементарная пра . Не знаю как по доступности, но вот с покупкой таких пар http://pdf1.alldatas...BA/2SA1943.html проблем не должно быть.
Опера в каких корпусах (просто лень рыться по инфе :D) ? Если однорядные т.е SIP-8 то нужны будут переходные платы DIP-8 на SIP-8 или SO-8 на SIP-8.
Не всё очевидное по теории, верно на практике если применять в слепую.... ;)

#3 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 09 November 2007 - 23:56

Вот даташит на них http://pdf1.alldatas...EN/2SA1694.html
как видишь это комплементарная пра . Не знаю как по доступности, но вот с покупкой таких пар http://pdf1.alldatas...BA/2SA1943.html проблем не должно быть.
Опера в каких корпусах (просто лень рыться по инфе :D) ? Если однорядные т.е SIP-8 то нужны будут переходные платы DIP-8 на SIP-8 или SO-8 на SIP-8.

Корпус обычный дип.По ссылке пока не могу посмотреть в интерете с "телефона"эти тр-ры лучше?

#4 OFFLINE   FIL

FIL

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5531 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 09 November 2007 - 23:58

Корпус обычный дип.По ссылке пока не могу посмотреть в интерете с "телефона"эти тр-ры лучше?

Да.
Не всё очевидное по теории, верно на практике если применять в слепую.... ;)

#5 OFFLINE   FIL

FIL

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5531 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 10 November 2007 - 10:58

вчера думал толи амнезия началась толи дежавю :D , сегодня нашёл http://www.bluesmobi...
Не всё очевидное по теории, верно на практике если применять в слепую.... ;)

#6 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 10 November 2007 - 16:15

вчера думал толи амнезия началась толи дежавю :D , сегодня нашёл http://www.bluesmobi...

Да нет Fil не дежавю а продолжение ,сжег тр-ры когда мерял напряжение между эмитерами(коротнул на массу).То есть только счас дошли руки воспользоваться советом discourse(учасник ф-ма) по измерению и изменениютока покоя.Сейчас купил 2SA1943и2SC5200 2пары на один канал и опера NE5532 посмотрим что получится(развлечение на пару дней).Кстати ток покоя 11.5Ма при питании 9.6вольт помоему слишком мало даже для 9 вольт

#7 OFFLINE   FIL

FIL

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5531 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 10 November 2007 - 18:24

Да нет Fil не дежавю а продолжение ,сжег тр-ры когда мерял напряжение между эмитерами(коротнул на массу).То есть только счас дошли руки воспользоваться советом discourse(учасник ф-ма) по измерению и изменениютока покоя.Сейчас купил 2SA1943и2SC5200 2пары на один канал и опера NE5532 посмотрим что получится(развлечение на пару дней).Кстати ток покоя 11.5Ма при питании 9.6вольт помоему слишком мало даже для 9 вольт


При таком напряжении питания не следует корректировать ток покоя. Сделай нормальное питание 13,8в и тогда подымай ток покоя. Собственно в той теме весь процесс описали. 11,5ма не мало в смысле того что это достаточно типичный (естественно в среднем) ток в усилителях. Опера NE5532 лично мне нравятся , хотя ща начнётся :D типа сарьё, шит и всё такое, типа тока ADххх или OPAххх :D :D :D , а то что на NE5532 в своё время топовые девайсы строили и профессиональное звукорежисёрское оборудование это фигня :D . По любому они лучше нежели 4558D.
Вариант SA5532 был бы предпочтительнее чем NE5532 , но купить их более затруднительно, так что NE5532 нормально.
ЗЫ: тока не торопись и акуратнее а то опять чего натворишь :D Удачи. Потом отпиши результат.
Не всё очевидное по теории, верно на практике если применять в слепую.... ;)

#8 OFFLINE   Niroborn

Niroborn

    Опытный участник

    • Откуда: Пермь
  • житель Блюза
  • 321 сообщений
  • Регистрация: 03.06.2006

Отправлено 11 November 2007 - 19:32

Эти выходники держат больший ток, но возможно придётся номинал базовых резисторов уменьшать. Нужно смотреть и считать.
NE5532 вполне нормальные опера, для бытовых целей, ещё лучше NE5532A. Но мне больше нравятся OPA2134.
Всё приходится делать самому :(
Мастерская ARTSOUND

#9 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 12 November 2007 - 01:23

При таком напряжении питания не следует корректировать ток покоя. Сделай нормальное питание 13,8в и тогда подымай ток покоя. Собственно в той теме весь процесс описали. 11,5ма не мало в смысле того что это достаточно типичный (естественно в среднем) ток в усилителях. Опера NE5532 лично мне нравятся , хотя ща начнётся :D типа сарьё, шит и всё такое, типа тока ADххх или OPAххх :D :D :D , а то что на NE5532 в своё время топовые девайсы строили и профессиональное звукорежисёрское оборудование это фигня :D . По любому они лучше нежели 4558D.
Вариант SA5532 был бы предпочтительнее чем NE5532 , но купить их более затруднительно, так что NE5532 нормально.
ЗЫ: тока не торопись и акуратнее а то опять чего натворишь :D Удачи. Потом отпиши результат.

Привет!Поменял сначала в одном канале (в котором сгорели)и поменял два опера который для моста и который сразу после входа включил и стал слушать то старые(Ф1694/С4467) то новые тр-ры(A1943/c5200) разница есть но не лучше хуже а просто чуть по разному но сам характер звука не поменялся.Я не знаю точно принципов работы ни тр-ров ни оперов поэтому подумал что видимо сигнал проходит через еще какието опера(их в звуковои части 6 шт).решил поменять остальные.Поменял включил хруст шипенье крутишь гейн до середины ,играет (с хрустами )чуть дальше крутишь глохнет и диод питания блекнет(тухнет).стал проверять ,оказывается запаял 1ю и2ю ногу на опере который стоит сразу после первого исправил поменял(поставил новый)опер включил один канал играет также как до исправления (до середины дальше глохнет и гаснет диод как будто питание садится )а второи канал хрипит шипит нет звука звук появляется только гдето в середине шкалы гейнадо середины хрип после после тоже сто и в другом канале.Подскажите пожалуйсто что могло случиться и подскажите литературу необходимую для изучения (чтоб понять процессы ,принцип раьоты транзисторов оперов )или методику ремонта уселителей (книги или в сети ресурс).Всем зараннее спасибо!

#10 OFFLINE   FIL

FIL

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5531 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 12 November 2007 - 08:51

Привет!Поменял сначала в одном канале (в котором сгорели)и поменял два опера который для моста и который сразу после входа включил и стал слушать то старые(Ф1694/С4467) то новые тр-ры(A1943/c5200) разница есть но не лучше хуже а просто чуть по разному но сам характер звука не поменялся.Я не знаю точно принципов работы ни тр-ров ни оперов поэтому подумал что видимо сигнал проходит через еще какието опера(их в звуковои части 6 шт).решил поменять остальные.Поменял включил хруст шипенье крутишь гейн до середины ,играет (с хрустами )чуть дальше крутишь глохнет и диод питания блекнет(тухнет).стал проверять ,оказывается запаял 1ю и2ю ногу на опере который стоит сразу после первого исправил поменял(поставил новый)опер включил один канал играет также как до исправления (до середины дальше глохнет и гаснет диод как будто питание садится )а второи канал хрипит шипит нет звука звук появляется только гдето в середине шкалы гейнадо середины хрип после после тоже сто и в другом канале.Подскажите пожалуйсто что могло случиться и подскажите литературу необходимую для изучения (чтоб понять процессы ,принцип раьоты транзисторов оперов )или методику ремонта уселителей (книги или в сети ресурс).Всем зараннее спасибо!


Ты питание нормальное для усилителя организовал ? А то в прошлый раз писал что от 9В запитывал, что уже не нормально!!! Думаю ни чего такого там при замене не должно было быть.
Проверяй ещё раз всё что паял на предмет своих косяков, извини :) но вплоть до того как впаял ОУ, мог случаем и перевернуть. Проверь питание на ОУ относительно земли вторички, а так же напряжение на выходных ножках ОУ.
На всякий случай по ссылкам даташит-ы на ОУ http://pdf1.alldatas.../RC4558DBR.html http://pdf1.alldatas.../TI/NE5532.html .
Не всё очевидное по теории, верно на практике если применять в слепую.... ;)

#11 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 12 November 2007 - 12:50

Ты питание нормальное для усилителя организовал ? А то в прошлый раз писал что от 9В запитывал, что уже не нормально!!! Думаю ни чего такого там при замене не должно было быть.
Проверяй ещё раз всё что паял на предмет своих косяков, извини :) но вплоть до того как впаял ОУ, мог случаем и перевернуть. Проверь питание на ОУ относительно земли вторички, а так же напряжение на выходных ножках ОУ.
На всякий случай по ссылкам даташит-ы на ОУ http://pdf1.alldatas.../RC4558DBR.html http://pdf1.alldatas.../TI/NE5532.html .

Привет FIL ,спасибо что помогаешь!Замерял напряжение между 4и 8 ногами(опера)29.5 Вольт и поверл напряж между 8 ногои иземлей вторички 14.5Вольт.О чем это говорит(питание завышино?)? Все опера стоят правильно.Запаяны точно.Ктати когда было неправильно был слабый запах гари можнт перегорел резистор гдето?

#12 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4404 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 12 November 2007 - 13:34

±15B это нормуль

#13 OFFLINE   Шкипер

Шкипер

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 3122 сообщений
  • Регистрация: 07.06.2006

Отправлено 12 November 2007 - 13:48

и не нужно вам всего,что до него (если например сигнал обрабатываете на ГУ,или на вых. кроссами).В моей практике
подача сигнала прямо на УМ приводила к заметному увеличению качества,правда иногда приходилось увеличивать
чувствительность УМ.Причем увеличение чувствительности за счет уменьшения глубины ОС (только при уменьшении
номинала резисторов на кот. выд. ОС) субьективно приводило к росту прозрачности (хотя измерения ессно показывали рост нелинейных искажений).
Шкипер. :cool:
голые факты тем и хороши,что их всегда можно одеть
по моде :D
то что не убило меня-сделало сильнее :cool:
Ницше.

#14 OFFLINE   Niroborn

Niroborn

    Опытный участник

    • Откуда: Пермь
  • житель Блюза
  • 321 сообщений
  • Регистрация: 03.06.2006

Отправлено 13 November 2007 - 14:27

А распиновка оперов старых и новых одинаковая? Опера нужно очень нежно паять - горят в момент. Для новичков я советую использовать специальные сокеты - впаиваешь сокет а в него вставляешь опер. И менять их потом хоть сколько можно.
Удачи!
Всё приходится делать самому :(
Мастерская ARTSOUND

#15 OFFLINE   FIL

FIL

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5531 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 13 November 2007 - 14:46

А распиновка оперов старых и новых одинаковая? Опера нужно очень нежно паять - горят в момент. Для новичков я советую использовать специальные сокеты - впаиваешь сокет а в него вставляешь опер. И менять их потом хоть сколько можно.
Удачи!

ссылки на нужные даташиты я уже показал, там нет этих заморочек с цоколёвкой. С пайкой этих ОУ проблем ни каких нет, естественно при условии нормального паяльника -станция с низковольтным паяльником. Паяло на 220в естественно не рекомендую :D .
Не всё очевидное по теории, верно на практике если применять в слепую.... ;)

#16 OFFLINE   Niroborn

Niroborn

    Опытный участник

    • Откуда: Пермь
  • житель Блюза
  • 321 сообщений
  • Регистрация: 03.06.2006

Отправлено 13 November 2007 - 19:58

Паяло на 220в естественно не рекомендую :D .

Вот это и имел в виду, хотя сам юзаю только ЭПСН 220в 40Вт. Ну а самое главное удобство сокетов - можно менять оперы на лету и сравнивать звучание!
Всё приходится делать самому :(
Мастерская ARTSOUND

#17 OFFLINE   FIL

FIL

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5531 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 13 November 2007 - 20:37

Вот это и имел в виду, хотя сам юзаю только ЭПСН 220в 40Вт. Ну а самое главное удобство сокетов - можно менять оперы на лету и сравнивать звучание!

Применение панелек на моменте эксперементов с ОУ естественно оправдано т.е. удобство не оспоримое. Но на выходе усилка с твика панельки рекомендую убирать , не к чему лишние разъёмные контактные группы.
Про паяло. Собственно времена когда низковольтные паяльные станции стоили реально дорого давно минули, так что если занимаешся этим пусь даже если и не профессионально, то не грех прикупить какой нить СОЛОМОН SL-20 :) .
Не всё очевидное по теории, верно на практике если применять в слепую.... ;)

#18 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 14 November 2007 - 01:57

А распиновка оперов старых и новых одинаковая? Опера нужно очень нежно паять - горят в момент. Для новичков я советую использовать специальные сокеты - впаиваешь сокет а в него вставляешь опер. И менять их потом хоть сколько можно.
Удачи!

Распиновка одинаковая ,да когда менял опера поставил каретки .Пока так не че и не исправил .Буду дальше колдовать.

#19 OFFLINE   discourse

discourse

    Опытный участник

    • Откуда: Тольятти.
  • житель Блюза
  • 107 сообщений
  • Регистрация: 03.06.2007

Отправлено 15 November 2007 - 13:42

Блин, заведи себе хороший резистор. Ну ничего, на ошибках говорят учатся:). Я сам так палил транзисторы. Это неизбежность. В цепь питания всегда при таких случаях надо включать что нибудь токоограничивающее. Вот.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных