Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Активное шумоподавление в автомобиле

активное шумоподавление

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 OFFLINE   smaks_smaks

smaks_smaks

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 125 сообщений
  • Регистрация: 24.01.2009

Отправлено 19 January 2021 - 04:57

Всем привет!

 

Как ни шумоизолирулируй автомобиль, все равно шум идущий извне автомобиля и шум от работы двигателя проникают в салон и портят звук идущий от музыкальной системы, особенно когда слушаешь на небольшой громкости. Хочу установить подобную систему в свое авто. Шумоизоляция сделана, но все равно шум есть)

 

Информации в инете мало, знаю только что эта система установлена в некоторых авто с завода (Chevrolet Equinox, Honda Legend, Audi S8 итд). В инете нашел микросхему LM1894, которая вроде как частично это умеет. На али продают вот такие устройства на ней: https://aliexpress.r...MRoCQKYQAvD_BwE

 

Принцип работы системы шумоподавления основан на измерений микрофонами формы и амплитуды шума в салоне и подачи такого-же сигнала, но в противофазе посредством акустической системы автомобиля. Еще для более лучше обешумливания берется сигнал с тахометра и от датчиков вибрации.

 

Кто устанавливал себе такое? Может есть какая-то проверенная рабочая схема?

 

Спасибо!

 



#2 OFFLINE   Federico

Federico

    Опытный

    • Откуда: Кузькино
  • житель Блюза
  • 1142 сообщений
  • Регистрация: 06.07.2019

Отправлено 19 January 2021 - 09:08

smaks_smaks, в музыке очень много сигналов похожих на шум, система шумоподавления будет и их давить.

#3 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6476 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 19 January 2021 - 09:37

Сложно реализовать будет и эффективно получится использовать только для одной точки (для водительской головы, например).

В Блау Бремене была как бы система шумоподавления, но там анализировался уровень шума и тупо поднималась громкость сигнала.
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#4 OFFLINE   pechatnik

pechatnik

    Читатель

    • Откуда: Руза
  • житель Блюза
  • 97 сообщений
  • Регистрация: 21.08.2017

Отправлено 19 January 2021 - 12:17

Имею наушники с активным шумоподавлением. Оно работает, но звук деградирует, в первую очередь атака, динамика. Отключаю.



#5 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 19 January 2021 - 16:30

припоминаю когда то читал о том что такая система устонавливалась в какие то топовые модели Мерседеса..вроде еще куда то.

Но между теоретическими выкладками до практической реализации с реальной эффектиивностью-мне лично кажется все весьма сомнительно.

Грабли


Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#6 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Новичок

    • Откуда: Воронеж
  • Забанен
  • 348 сообщений
  • Регистрация: 19.09.2015

Отправлено 19 January 2021 - 19:42

Вероятно, можно так сделать. Если скорость и обороты мотора постоянны (круиз-контроль), то и "антишум" надо генерировать примерно постоянный, и его можно "вычитать".
Что было бы актуально для фур - дальнобои не резко меняют скорость, а за рулём надо находиться долго... Т.е. если и искать это, то надо дальнобоев спрашивать.



#7 OFFLINE   Костет

Костет

    Постоянный

    • Откуда: Санкт Петербург
  • житель Блюза
  • 316 сообщений
  • Регистрация: 16.04.2020

Отправлено 19 January 2021 - 20:58

Вероятно, можно так сделать. Если скорость и обороты мотора постоянны (круиз-контроль), то и "антишум" надо генерировать примерно постоянный, и его можно "вычитать".
Что было бы актуально для фур - дальнобои не резко меняют скорость, а за рулём надо находиться долго... Т.е. если и искать это, то надо дальнобоев спрашивать.

У меня в фуре тише чем в Мерседесе легковом. А на американских фурах жесть+вибрации к звуку. На новых не знаю, но на старых американцах так

#8 OFFLINE   smaks_smaks

smaks_smaks

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 125 сообщений
  • Регистрация: 24.01.2009

Отправлено 19 January 2021 - 23:00

Имею наушники с активным шумоподавлением. Оно работает, но звук деградирует, в первую очередь атака, динамика. Отключаю.

Вот это полезная информация, может дело в модели наушников, те качестве реализации этой функции? Слушал наушники Sony WH-1000XM3 - в них деградации звука не заметил (слушал не долго). 



#9 OFFLINE   smaks_smaks

smaks_smaks

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 125 сообщений
  • Регистрация: 24.01.2009

Отправлено 19 January 2021 - 23:07

Сложно реализовать будет и эффективно получится использовать только для одной точки (для водительской головы, например).

В Блау Бремене была как бы система шумоподавления, но там анализировался уровень шума и тупо поднималась громкость сигнала.

Даже если только для водителя - это уже что-то, главное нужна рабочая схема. В Audi S8 над каждым пассажром стоит микрофон для замера шума.



#10 OFFLINE   smaks_smaks

smaks_smaks

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 125 сообщений
  • Регистрация: 24.01.2009

Отправлено 19 January 2021 - 23:13

smaks_smaks, в музыке очень много сигналов похожих на шум, система шумоподавления будет и их давить.

В том то и дело что система получает информацию и о шуме и о воспроизводимой в данный момент музыке и музыку она не глушит.



#11 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8716 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 19 January 2021 - 23:41

В том то и дело что система получает информацию и о шуме и о воспроизводимой в данный момент музыке и музыку она не глушит.


Спектр шума и музыки совпадает , как глушить ТОЛЬКО ненужное?

#12 OFFLINE   Federico

Federico

    Опытный

    • Откуда: Кузькино
  • житель Блюза
  • 1142 сообщений
  • Регистрация: 06.07.2019

Отправлено 20 January 2021 - 06:41

В том то и дело что система получает информацию и о шуме и о воспроизводимой в данный момент музыке и музыку она не глушит.

Допустим, система анализирует спектр шума и генерирует звук в противофазе для какой то точки в авто. Так как шум авто это звук с достаточно медленно изменяющимися свойствами, то возможно можно добиться какого то положительного эффекта. Допустим, что система анализирует и спектр музыки, если музыку задержать на какое то время, то возможно добиться синхронной обработки шума и музыки и избирательно не глушить музыку - если спектр ее похож на спектр шума. Вот интересен как раз момент принятия решения: глушить или не глушить. Думаю, что если система будет работать во время звучания музыки - она обязательно будет затрагивать (искажать) музыку - для качественного звука это неприемлемо. 

Если мешает шум, то усилия нужно направлять на пассивное его подавление и (что еще важнее) на повышение ДД и качества системы.



#13 OFFLINE   JohnK

JohnK

    Постоянный участник

    • Откуда: CY
  • житель Блюза
  • 145 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2008

Отправлено 20 January 2021 - 15:27

https://tech.hyundai...e-control-ranc/



#14 OFFLINE   win76

win76

    Читатель

    • Откуда: .Россия
  • житель Блюза
  • 756 сообщений
  • Регистрация: 24.04.2014

Отправлено 20 January 2021 - 17:14

Видел где-то систему активных демпферов которая по датчикам вибрации давит не желательные резонансы но где она применяется не знаю статья была как про готовое решение для производителей

#15 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 20 January 2021 - 17:33

Всем привет!

 

Как ни шумоизолирулируй автомобиль, все равно шум идущий извне автомобиля и шум от работы двигателя проникают в салон и портят звук идущий от музыкальной системы, особенно когда слушаешь на небольшой громкости. Хочу установить подобную систему в свое авто. Шумоизоляция сделана, но все равно шум есть)

 

Информации в инете мало, знаю только что эта система установлена в некоторых авто с завода (Chevrolet Equinox, Honda Legend, Audi S8 итд). В инете нашел микросхему LM1894, которая вроде как частично это умеет. На али продают вот такие устройства на ней: https://aliexpress.r...MRoCQKYQAvD_BwE

 

Принцип работы системы шумоподавления основан на измерений микрофонами формы и амплитуды шума в салоне и подачи такого-же сигнала, но в противофазе посредством акустической системы автомобиля. Еще для более лучше обешумливания берется сигнал с тахометра и от датчиков вибрации.

 

Кто устанавливал себе такое? Может есть какая-то проверенная рабочая схема?

 

Спасибо!

Задумка уровня штатка , бумбокс , домашний кинотеатр из одной коробки .Были же в штатках некоторых авто    .В хорошую качественную систему такую шелупонь не надо .А вот если есть осталась штатка параллельно основной системе , то туда можно внедрить , что бы штатка работала только с шумом .



#16 OFFLINE   smaks_smaks

smaks_smaks

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 125 сообщений
  • Регистрация: 24.01.2009

Отправлено 20 January 2021 - 19:41

Задумка уровня штатка , бумбокс , домашний кинотеатр из одной коробки .Были же в штатках некоторых авто    .В хорошую качественную систему такую шелупонь не надо .А вот если есть осталась штатка параллельно основной системе , то туда можно внедрить , что бы штатка работала только с шумом .

Привет Меджид! В задних дверях ничего не стоит, да и для сабика десятки под малый объем место найдется - можно как раз туда установить акустику для этих целей, вот только где взять поверенную рабочую схему.. Автопроизводители годами создают целым коллективом такие системы под конкретное авто, а тут я один)

 

 

 

Пообщался еще с одним владельцем наушников Sony последней модели с шуподавлением - говорит что звук точно чуть хуже становится при активации системы, но через несколько минут он этого уже не замечает) 

 

Прихожу к выводу что ставить эту систему стоит только для уменьшения шума от двигателя и то используя отдельные от основной системы динамики, в остальных случаях только ухудшу качество воспроизведения музыки. А для разработки системы для полного устранения посторонних шумов у меня ресурсов не хватит. В общем авто с двойным стеклопакетом и как можно больше шумки установленной по уму рулят)



#17 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 20 January 2021 - 19:49

Привет Меджид! В задних дверях ничего не стоит, да и для сабика десятки под малый объем место найдется - можно как раз туда установить акустику для этих целей, вот только где взять поверенную рабочую схему.. Автопроизводители годами создают целым коллективом такие системы под конкретное авто, а тут я один)

 

 

 

Пообщался еще с одним владельцем наушников Sony последней модели с шуподавлением - говорит что звук точно чуть хуже становится при активации системы, но через несколько минут он этого уже не замечает) 

 

Прихожу к выводу что ставить эту систему стоит только для уменьшения шума от двигателя и то используя отдельные от основной системы динамики, в остальных случаях только ухудшу качество воспроизведения музыки. А для разработки системы для полного устранения посторонних шумов у меня ресурсов не хватит. В общем авто с двойным стеклопакетом и как можно больше шумки установленной по уму рулят)

Я и говорю что в системе такая система будет гадить  , то есть ее можно использовать в отдельной системе как глушилку .Такие шумодавы есть во всех  блютуз затычках .В топовых работаеит но звук портит , в дешевых просто не работает  (есть и те и другие ) .


Сообщение отредактировал: pitbull777 - 20 January 2021 - 20:01


#18 OFFLINE   win76

win76

    Читатель

    • Откуда: .Россия
  • житель Блюза
  • 756 сообщений
  • Регистрация: 24.04.2014

Отправлено 20 January 2021 - 20:17

С шумом в авто борются не только с помощью шумоизоляционных материалов но и за счёт увеличения его жесткости за счёт распорок и растяжек и подобного так и за счёт подавления возникающих резонансов с помощью всевозможных демпферов резиновых или гидравлических , может и ещё что-то есть на дорогих авто но я такими не владел

#19 OFFLINE   smaks_smaks

smaks_smaks

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 125 сообщений
  • Регистрация: 24.01.2009

Отправлено 20 January 2021 - 20:31

С шумом в авто борются не только с помощью шумоизоляционных материалов но и за счёт увеличения его жесткости за счёт распорок и растяжек и подобного так и за счёт подавления возникающих резонансов с помощью всевозможных демпферов резиновых или гидравлических , может и ещё что-то есть на дорогих авто но я такими не владел

Да, и это ессно то-же. Недавно увеличивал жесткость двери - наклеил алюминиевые профили на наружный лист двери, добавил пару ребер жесткости из профиля на внутренний металл, поставил распорку между наружным и внутренним листом двери в районе подиума и все это пока без без добавления шумоизоляционных материалов и шума стало точно меньше. 



#20 OFFLINE   naujokas

naujokas

    Новичок

    • Откуда: Vilnius
  • житель Блюза
  • 135 сообщений
  • Регистрация: 17.12.2010

Отправлено 20 January 2021 - 20:40

это чё за ведро должно быть чтобы добавив громкости (без искажений) при езде всё ещё слышать шумы автомобиля?


"CLARION" NX807E  - toslink -  "Helix" DSP.3 - "Media Control v4"  by MultiMAKE
"AMA" Q-200 - "Focal" TN?, "Tectonic" BMR 3"
"Soundstream" Reference REF800.4. - "JBL" T595 Limited Edition (переделанные в мидбасы), "JVC" HSA1699-02A, "SinusLive" BassPumpII
"Optima" YellowTop 75Ah, OEM Alternator 180A, "Oehlbach" 1F,  Провода "Rega" FSC Quattro,"Wireworld" Pulse (AUX), линейки - самопал посеребрённый винтажный...





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных