Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Выбор саба


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 OFFLINE   twinice

twinice

    Постоянный

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 190 сообщений
  • Регистрация: 17.09.2018

Отправлено 17 August 2022 - 17:30

Всем привет.Встал вопрос о замене сабвуфера.

Авто-toyota alphard(микроавтобус)Сабвуфер стоит в коробе по середине багажника(в ушах для 3 ряда сидений-их не использую)Динамик в сторону крышки багажника-расстояние больше метра до крышки.

С расположением экспериментировал,по сути ничего не дает.
Проц Resolut a dsp

Мидбас seas 1288 от zapco 150.2 lx

 

Усилитель на саб Rockford fosgate t1000-bdcp

Что стояло:
Jl 12w1v1-Хороший саб,есть низ,вопрос по скорости и точности(может с коробом не угадал)Продан.

Jl 13w6v2 Имеется.Короб 46 чистого по заводу.Точности нет,салон гудит как труба,загнать его "под лобовик" просто не могу.Не совсем понимаю его назначение как сабвуфера.

Morel ultimo sc124 стоит сейчас.40 чистого.Вполне быстр,не сильно точен и низа нет от слова совсем,не такой плотный как JL 12w1...По громкости есть вопросы,да и хочется что то попробовать другое в поисках своего.Попробовать другой короб?Какой литраж?

 

Собственно претенденты-Rs audio a12,Dego 12,Gladen zero pro 12,Eton 12-680 hex

Могу рассмотреть 2 хороших 10-стоит ли?

Хотелось бы услышать на какие сабы обратить внимания.


Сообщение отредактировал: twinice - 17 August 2022 - 17:34


#2 OFFLINE   superJohn

superJohn

    Опытный участник

    • Откуда: Duisburg
  • житель Блюза
  • 1803 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 17 August 2022 - 19:08

Для начала стоило бы определиться с расположением и направлением.
Судя по описанию - сомневаюсь в оптимальности нынешнего.
Ну и перебор динамиков - такое себе мероприятие. Хотя, если позволяет кошелёк и не лень - не скучно хотя бы.

#3 OFFLINE   LVS25

LVS25

    Опытный

    • Откуда: Россия, Уссурийск
  • житель Блюза
  • 846 сообщений
  • Регистрация: 27.03.2021

Отправлено 18 August 2022 - 02:38

 

Morel ultimo sc124 стоит сейчас.40 чистого.Вполне быстр,не сильно точен и низа нет от слова совсем,не такой плотный как JL 12w1...По громкости есть вопросы,да и хочется что то попробовать другое в поисках своего.Попробовать другой короб?Какой литраж?

 

 

 

Это больше мидбас, чем саб  :)

 

Получал отзыв, что в сравнении в одной машине Дего, Рс аудио и Гладена оставили последний. Сам не слушал 

 

Собственно сам с такой проблемой выбора

Выбирать наверное исключительно перебором, тк параметры ни о чем не говорят (морель с низкой резонансной вниз не играет, а саб с резонансной выше в 1.5 раза раза - играет)



#4 OFFLINE   BlackSV

BlackSV

    Постоянный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 148 сообщений
  • Регистрация: 10.01.2009

Отправлено 18 August 2022 - 07:25

Выбирать наверное исключительно перебором, тк параметры ни о чем не говорят (морель с низкой резонансной вниз не играет, а саб с резонансной выше в 1.5 раза раза - играет)


А почему так получается, что по параметрам должен играть, а в реалиях не играет? Очень интересно мне, никак не пойму, почему в реальности перестают работать параметры ТС и как тогда жить дальше, условно говоря)

В поиске несуществующего идеала, всегда.


#5 OFFLINE   LVS25

LVS25

    Опытный

    • Откуда: Россия, Уссурийск
  • житель Блюза
  • 846 сообщений
  • Регистрация: 27.03.2021

Отправлено 18 August 2022 - 07:40

А почему так получается, что по параметрам должен играть, а в реалиях не играет? Очень интересно мне, никак не пойму, почему в реальности перестают работать параметры ТС и как тогда жить дальше, условно говоря)


Все зависит от музыкальных предпочтений и чего вы хотите добиться от саба

Сообщение отредактировал: LVS25 - 18 August 2022 - 07:41


#6 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10883 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 18 August 2022 - 08:31

В свое время была на соревнованиях интересная Альфард из студии Фаборуса. Там сабы в багажнике (2 десятки) смотрели в потолок. Даже судил ее. Было недурственно. Вообще, сколько наблюдал за салонами авто с задней дверью и большим салоном - направление саба на дверь никогда не проходило без мучений.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 18 August 2022 - 08:32

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#7 OFFLINE   LVS25

LVS25

    Опытный

    • Откуда: Россия, Уссурийск
  • житель Блюза
  • 846 сообщений
  • Регистрация: 27.03.2021

Отправлено 18 August 2022 - 09:43

В свое время была на соревнованиях интересная Альфард из студии Фаборуса. Там сабы в багажнике (2 десятки) смотрели в потолок. Даже судил ее. Было недурственно. Вообще, сколько наблюдал за салонами авто с задней дверью и большим салоном - направление саба на дверь никогда не проходило без мучений.

 

А какие мучения происходить должны?

Я крутил всяко разно и как раз таки остановился на направлении в стекло 5ой двери



#8 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10883 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 18 August 2022 - 10:34

А какие мучения происходить должны?
Я крутил всяко разно и как раз таки остановился на направлении в стекло 5ой двери

Так это как раз мучения и есть - раз звук от саба под лобовик загнать не получается и то бас есть, то он куда то девается...
И выходов из такой ситуации только два (для кого то с мучениями): измерить АЧХ салона на низах с вариациями установки сабвуфера, а затем по анализу найти голову с подходящими параметрами.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 18 August 2022 - 10:36

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#9 OFFLINE   LVS25

LVS25

    Опытный

    • Откуда: Россия, Уссурийск
  • житель Блюза
  • 846 сообщений
  • Регистрация: 27.03.2021

Отправлено 18 August 2022 - 11:06

Так это как раз мучения и есть - раз звук от саба под лобовик загнать не получается и то бас есть, то он куда то девается...
И выходов из такой ситуации только два (для кого то с мучениями): измерить АЧХ салона на низах с вариациями установки сабвуфера, а затем по анализу найти голову с подходящими параметрами.

Про параметры
Имеем 2 саба с собственной резонансной 21гц и 35гц соотвественно. Резонансная частота в оформлении 47гц и 58гц соотвественно. Добротность за минусом погрешности баттервортовская в оформлении у обоих. Оба оформления зя.
Один играет низко, второй нет. Играет низко соотвественно саб с резонансной 58гц.
В чем дело?

#10 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3160 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 18 August 2022 - 11:25


Всё? Выходите на поляну.


#11 OFFLINE   twinice

twinice

    Постоянный

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 190 сообщений
  • Регистрация: 17.09.2018

Отправлено 18 August 2022 - 11:25

В свое время была на соревнованиях интересная Альфард из студии Фаборуса. Там сабы в багажнике (2 десятки) смотрели в потолок. Даже судил ее. Было недурственно. Вообще, сколько наблюдал за салонами авто с задней дверью и большим салоном - направление саба на дверь никогда не проходило без мучений.

Не знаю на какой конфигурации вы судили фаборуса.Но в последней регенерации данного авто там было 2 саба-Одр бублик фронта саб и 13w7 в багажнике.Одр помогал миду и чуть ниже.Желе играл самый низ.Общался лично с Борисом.



#12 OFFLINE   twinice

twinice

    Постоянный

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 190 сообщений
  • Регистрация: 17.09.2018

Отправлено 18 August 2022 - 11:27

Для начала стоило бы определиться с расположением и направлением.
Судя по описанию - сомневаюсь в оптимальности нынешнего.
Ну и перебор динамиков - такое себе мероприятие. Хотя, если позволяет кошелёк и не лень - не скучно хотя бы.

Ящик таскал по всему багажнику и разворачивал по разному.Удовлетворение не пришло.



#13 OFFLINE   twinice

twinice

    Постоянный

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 190 сообщений
  • Регистрация: 17.09.2018

Отправлено 18 August 2022 - 11:28

Это больше мидбас, чем саб  :)

 

Получал отзыв, что в сравнении в одной машине Дего, Рс аудио и Гладена оставили последний. Сам не слушал 

 

Собственно сам с такой проблемой выбора

Выбирать наверное исключительно перебором, тк параметры ни о чем не говорят (морель с низкой резонансной вниз не играет, а саб с резонансной выше в 1.5 раза раза - играет)

Только эти сабы сейчас либо конь цена,либо не купить)



#14 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10883 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 18 August 2022 - 11:56

Про параметры
Имеем 2 саба с собственной резонансной 21гц и 35гц соотвественно. Резонансная частота в оформлении 47гц и 58гц соотвественно. Добротность за минусом погрешности баттервортовская в оформлении у обоих. Оба оформления зя.
Один играет низко, второй нет. Играет низко соотвественно саб с резонансной 58гц.
В чем дело?

Возможны два варианта:
1) Данные о сабвуферах не соответствуют истине;
2) Салон автомобиля на низах имеет локальные пики и провалы. Из за чего он каким то образом позволяет играть сабвуферу на 58 герцах и не позволяет играть ниже.
Кстати, для больших однообъемных салонов такое бывает часто. Самый ужасный салон для меня был в Ниссане Мурано, где между прочим ставил 15" сабвуфер...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 18 August 2022 - 12:02

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#15 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10883 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 18 August 2022 - 12:00

95c0e9as-960.jpg
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#16 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10883 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 18 August 2022 - 12:07

Не знаю на какой конфигурации вы судили фаборуса.Но в последней регенерации данного авто там было 2 саба-Одр бублик фронта саб и 13w7 в багажнике.Одр помогал миду и чуть ниже.Желе играл самый низ.Общался лично с Борисом.


Они долго доводили эту машину. Фронтальный саб все равно не спасал от ощущения саба сзади. Удивительный конечно факт, но представте себе, что он тем не менее часто встречается даже с фронтальным сабом. Они сделали что то типа DBA. И это проканало. Но все равно по заверению Фаборуса лучшее направление сабов в Альфарде в багажнике - на потолок...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 18 August 2022 - 12:18

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#17 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10883 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 18 August 2022 - 12:15

С направлением в заднюю дверь раз встречал Тойоту Прадо. Там автор инсталляции тоже юзал что то из тяжелых JL. Так вот избавиться от тыловой локализации и добавить плотности басу ему позволила лишь четко выверенная узкая щель между баффлом саба и задней дверью. Для этого у него даже пара специальных чурбачков имелась)

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 18 August 2022 - 12:16

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#18 OFFLINE   LVS25

LVS25

    Опытный

    • Откуда: Россия, Уссурийск
  • житель Блюза
  • 846 сообщений
  • Регистрация: 27.03.2021

Отправлено 18 August 2022 - 12:27

С направлением в заднюю дверь раз встречал Тойоту Прадо. Там автор инсталляции тоже юзал что то из тяжелых JL. Так вот избавиться от тыловой локализации и добавить плотности басу ему позволила лишь четко выверенная узкая щель между баффлом саба и задней дверью. Для этого у него даже пара специальных чурбачков имелась)

Для таких сабов фронт должен соответствовать, а иначе хоть что делай …

#19 OFFLINE   twinice

twinice

    Постоянный

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 190 сообщений
  • Регистрация: 17.09.2018

Отправлено 18 August 2022 - 15:44

Они долго доводили эту машину. Фронтальный саб все равно не спасал от ощущения саба сзади. Удивительный конечно факт, но представте себе, что он тем не менее часто встречается даже с фронтальным сабом. Они сделали что то типа DBA. И это проканало. Но все равно по заверению Фаборуса лучшее направление сабов в Альфарде в багажнике - на потолок...


Dba это что?позвольте поинтересоваться.Насколько мне не изменяет память динамиком вверх я пробовал,кардинально ничего не изменилось.Я так понимаю попробовать ближе к крышке,не совсем понятно что это даст-это не порт фи который можно нагрузить,отражений на таких частотах тоже по сути нет,длина волны больше машины.Мне всегда казалось,что в больших машинах не должно быть проблем с инфрой,т.к передаточная функция салона должна усиливать как раз эти частоты.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных