Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Замена штатных АС. Нужен совет.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 OFFLINE   MIZ

MIZ

    Новичок

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 6 сообщений
  • Регистрация: 26.02.2008

Отправлено 26 February 2008 - 01:56

Машина Citroen Xsara Picasso, изначально в штатные места (передние и задние двери) были установлены слимовые 16 см АС, с бумажным диффузором в пластиковом корпусе и микромагнитом. Заменил их все на JVC CS-FX602, результатом стало относительно неплохие СЧ и небольшой избыток на ВЧ, но самое главное абсолютно нет НЧ. Субъективно, меньше даже, чем со штатными АС, хотя диффузор качается как поршень. При увеличении громкости и уровня НЧ на ГУ (штатная), изменений практически не происходит, только возрастает амплитуда диффузора, искажений также не появляется. Может, не хватает объема? Хотя до этого врезал в двери наших авто и подобного эффекта не наблюдал, а дверь здесь объемнее.
Вопрос к бывалым, что посоветуете? Если предполагается ставить только коаксиалы в штатные места, саб также не предполагается, т.е. требуется улучшить звучание штатной системы до относительно приемлемого уровня.

Спасибо.

#2 OFFLINE   FIL

FIL

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5531 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 26 February 2008 - 02:08

Машина Citroen Xsara Picasso, изначально в штатные места (передние и задние двери) были установлены слимовые 16 см АС, с бумажным диффузором в пластиковом корпусе и микромагнитом. Заменил их все на JVC CS-FX602, результатом стало относительно неплохие СЧ и небольшой избыток на ВЧ, но самое главное абсолютно нет НЧ. Субъективно, меньше даже, чем со штатными АС, хотя диффузор качается как поршень. При увеличении громкости и уровня НЧ на ГУ (штатная), изменений практически не происходит, только возрастает амплитуда диффузора, искажений также не появляется. Может, не хватает объема? Хотя до этого врезал в двери наших авто и подобного эффекта не наблюдал, а дверь здесь объемнее.
Вопрос к бывалым, что посоветуете? Если предполагается ставить только коаксиалы в штатные места, саб также не предполагается, т.е. требуется улучшить звучание штатной системы до относительно приемлемого уровня.

Спасибо.

Неблльшой избыток ВЧ - это Вы скромно выразились. ВЧ там колбасные.
НЧ при всём пафосе динов они не играют.
И ко всему акустика эта не для ГУ!!!
Вывод - снимайте , продавайте(дарите), в общем избавляйтесь. Другого пути нет.
Не всё очевидное по теории, верно на практике если применять в слепую.... ;)

#3 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6873 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 26 February 2008 - 02:18

А с фазой всё ли в порядке?
Если слушать только один динамик, бас (ну хоть какой-нибудь) не появляется?

#4 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 26 February 2008 - 09:29

А с фазой всё ли в порядке?
Если слушать только один динамик, бас (ну хоть какой-нибудь) не появляется?


И установлен как? Нет ли акустического короткого замыкания? Дырки все заделаны, проставки фанерные поставлены,
вибро-шумозащита сделана?

#5 OFFLINE   MIZ

MIZ

    Новичок

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 6 сообщений
  • Регистрация: 26.02.2008

Отправлено 26 February 2008 - 12:51

Неблльшой избыток ВЧ - это Вы скромно выразились. ВЧ там колбасные.
НЧ при всём пафосе динов они не играют.
И ко всему акустика эта не для ГУ!!!
Вывод - снимайте , продавайте(дарите), в общем избавляйтесь. Другого пути нет.


Избавиться не проблема, но может, присоветуете АС для моего случая.

#6 OFFLINE   MIZ

MIZ

    Новичок

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 6 сообщений
  • Регистрация: 26.02.2008

Отправлено 26 February 2008 - 12:59

А с фазой всё ли в порядке?
Если слушать только один динамик, бас (ну хоть какой-нибудь) не появляется?


Фазу проверял по подключению, везде клемма №2 (на машине) подключена к черному проводу (на АС).

#7 OFFLINE   MIZ

MIZ

    Новичок

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 6 сообщений
  • Регистрация: 26.02.2008

Отправлено 26 February 2008 - 13:10

И установлен как? Нет ли акустического короткого замыкания? Дырки все заделаны, проставки фанерные поставлены,
вибро-шумозащита сделана?


В штатных местах установлены полипропиленовые стаканы, полностью закрывающие АС сзади, проставок нет, дополнительной ШИ нет.

#8 OFFLINE   Alexx

Alexx

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 134 сообщений
  • Регистрация: 13.09.2005

Отправлено 26 February 2008 - 13:37

В штатных местах установлены полипропиленовые стаканы, полностью закрывающие АС сзади, проставок нет, дополнительной ШИ нет.


Может в этом причина?
Попробуйте сделать шумку и исключит акустическое замыкание
г.Москва

#9 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 26 February 2008 - 22:28

В штатных местах установлены полипропиленовые стаканы, полностью закрывающие АС сзади, проставок нет, дополнительной ШИ нет.


Т.е. ящики литра на полтора?
Выкиньте эту ерунду, установите нормальтные подиумы и сделайте шумку, а лучше-обратитесь к специалистам, думаю всё станет ясно в 6 секунд.

#10 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6873 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 26 February 2008 - 23:41

Фазу проверял по подключению, везде клемма №2 (на машине) подключена к черному проводу (на АС).

Мне попадались динамики NRG (кстати их "А" серия - замечательная вещь для супербюджетной категории, кроме твитеров), там в одной партии были перепутаны фазы некоторых динамиков (магниты не в той полярности сформированы были :D ), их пришлось потом парами подбирать для продажи :D .
Это я к тому, что лучше проверить на слух, место для ошибки завсегда найдётся.
P.S. Но похоже, что дело плещется на дне стакана (установочного в двери :p )

#11 OFFLINE   FIL

FIL

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5531 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 27 February 2008 - 02:16

В штатных местах установлены полипропиленовые стаканы, полностью закрывающие АС сзади, проставок нет, дополнительной ШИ нет.

Да порекомендовать то не проблема Вы только для начала это "В штатных местах установлены полипропиленовые стаканы, полностью закрывающие АС сзади, проставок нет, дополнительной ШИ нет" детальне прокоментируйте , а то выходит просто ужас какой то :eek: с установкой того что уже есть
Не всё очевидное по теории, верно на практике если применять в слепую.... ;)

#12 Гость_----------_*

Гость_----------_*
  • Гость
  • Регистрация: --

Отправлено 27 February 2008 - 02:28

В штатных местах установлены полипропиленовые стаканы, полностью закрывающие АС сзади, проставок нет, дополнительной ШИ нет.

Нужно прорезать ножом эти стаканы, точнее их удалить. Известная проблемка по Ситроенам...
Будет сообщение с дверью, динамик бас начнёт играть.

#13 OFFLINE   MIZ

MIZ

    Новичок

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 6 сообщений
  • Регистрация: 26.02.2008

Отправлено 04 March 2008 - 13:25

Нужно прорезать ножом эти стаканы, точнее их удалить. Известная проблемка по Ситроенам...
Будет сообщение с дверью, динамик бас начнёт играть.


Интересно, для чего их устанавливали на заводе?

#14 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7572 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 04 March 2008 - 14:25

Интересно, для чего их устанавливали на заводе?

Чтоб динамик сверху водой не заливало.

#15 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7572 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 04 March 2008 - 14:26

А стаканы эти пластиковые к чему крепятся? К железу двери или к пластику обшивки?

#16 OFFLINE   Каток

Каток

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 1492 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2007

Отправлено 04 March 2008 - 15:14

Нужно прорезать ножом эти стаканы, точнее их удалить. Известная проблемка по Ситроенам...
Будет сообщение с дверью, динамик бас начнёт играть.

В стаканах и так есть отверстие в дверь, они не герметичны, а охватывают дин на 180 градусов сверху и закрывают сзади.
Назначение, как уже правильно сказали, защитить от воды сверху, т.к. диффузор в штатных динах - бумажный.
Вырезать "защиту ножом", конечно, правильное решение. Но радикального улучшения басов из-за этого, скорее всего, не будет.
Citroen C4 VTS
JVC AVX33 +english (твик)+USB WAV, PA100(твик)+EOS AL267+миды EOS TAS6, SRx1+Challenger MAX-Line 12WF (freeair)
Ну, не mainstream - точно...

#17 OFFLINE   stealth_202

stealth_202

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 6745 сообщений
  • Регистрация: 11.07.2005

Отправлено 04 March 2008 - 15:21

В стаканах и так есть отверстие в дверь, они не герметичны, а охватывают дин на 180 градусов сверху и закрывают сзади.
Назначение, как уже правильно сказали, защитить от воды сверху, т.к. диффузор в штатных динах - бумажный.
Вырезать "защиту ножом", конечно, правильное решение. Но радикального улучшения басов из-за этого, скорее всего, не будет.


А вы сравнивали?

У меня щас ставятся миды в двери и эти пластмассовые стаканы безо всяких сомнений сняты.

CarPC DAC41
--------------
Петр.


#18 OFFLINE   Каток

Каток

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 1492 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2007

Отправлено 04 March 2008 - 15:23

А вы сравнивали?
У меня щас ставятся миды в двери и эти пластмассовые стаканы безо всяких сомнений сняты.

У меня, как и у Вас, Ситроен С4. Стаканы уже тоже сняты. :)
Citroen C4 VTS
JVC AVX33 +english (твик)+USB WAV, PA100(твик)+EOS AL267+миды EOS TAS6, SRx1+Challenger MAX-Line 12WF (freeair)
Ну, не mainstream - точно...

#19 Гость_----------_*

Гость_----------_*
  • Гость
  • Регистрация: --

Отправлено 04 March 2008 - 15:25

В стаканах и так есть отверстие в дверь, они не герметичны, а охватывают дин на 180 градусов сверху и закрывают сзади.
Назначение, как уже правильно сказали, защитить от воды сверху, т.к. диффузор в штатных динах - бумажный.
Вырезать "защиту ножом", конечно, правильное решение. Но радикального улучшения басов из-за этого, скорее всего, не будет.

Я попутал с дверью другого Ситроена.

#20 OFFLINE   MIZ

MIZ

    Новичок

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 6 сообщений
  • Регистрация: 26.02.2008

Отправлено 05 March 2008 - 01:37

У меня не C4, а Xsara Picasso, но смысл тот же. Кстати АС я заменил на Mac Audio super audio 16.2, НЧ стали намного глубже, по сравнению с прежними динами, но все равно бас несколько прозрачный (на слух где-то ~ 70-80 Hz, а не как в тесте 34-60 Hz). Места установки, по контуру, обклеил битопластом 10мм, перестал дребезжать пластик, но стаканы не вырезал. Теперь не знаю, стоит ли опять разбирать и вырезать, если на НЧ особо не повлияет, а на АС будет попадать вода?




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных