Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Двоечнику подскажите как кроссы разделить


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

#1 OFFLINE   Umbra

Umbra

    Новичок

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 15 сообщений
  • Регистрация: 05.03.2008

Отправлено 15 April 2008 - 10:44

Желаю устроить поканальное усиление от штатной "головы", чтобы дешево и чуть погромче. Никаких своих настриваемых кроссоверов в ней, понятно, нету.
Имею компоненты EtonPro 170. Кроссы сделаны так:
- на мидбас последовательно катушка (первый порядок видимо)
- на твиттер параллельно катушка и резюк и с этим делом последовательно резюк (аттеньюатор) и кондей (это видимо второй порядок)
Совсем было уже собрался резать дорожки и ставить перемычки, чтобы каждому динамику свой кусок фильтра дать, и тут сообразил, что они же оба, блин, с фильтрами своими параллельно подключены в кроссе.
Вроде раз у каждой ветки кросса своя полоса, то в том диапазоне частот, где играет один динамик, вторую ветку можно считать "разорванной" ее фильтром (ну или почти, на срезе) и разделять можно безболезненно. А вроде параллельное включение, сопротивление веток вдвое больше, чем общее.
Вобчем, разделять можно безболезненно или нет?

#2 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 15 April 2008 - 10:54

Желаю устроить поканальное усиление от штатной "головы", чтобы дешево и чуть погромче. Никаких своих настриваемых кроссоверов в ней, понятно, нету.
Имею компоненты EtonPro 170. Кроссы сделаны так:
- на мидбас последовательно катушка (первый порядок видимо)
- на твиттер параллельно катушка и резюк и с этим делом последовательно резюк (аттеньюатор) и кондей (это видимо второй порядок)
Совсем было уже собрался резать дорожки и ставить перемычки, чтобы каждому динамику свой кусок фильтра дать, и тут сообразил, что они же оба, блин, с фильтрами своими параллельно подключены в кроссе.
Вроде раз у каждой ветки кросса своя полоса, то в том диапазоне частот, где играет один динамик, вторую ветку можно считать "разорванной" ее фильтром (ну или почти, на срезе) и разделять можно безболезненно. А вроде параллельное включение, сопротивление веток вдвое больше, чем общее.
Вобчем, разделять можно безболезненно или нет?


Я бы пошёл другим путём: оставил бы штатный кросс в покое, а для поканалки сделал бы новый, благо все номиналы известны и кросс простой: первый порядок на мидбас, второй на твитер. Атенюаторы вам в поканалке не нужны, а конденсатор в штатном кроссе не самого лучшего разбора.

#3 OFFLINE   Umbra

Umbra

    Новичок

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 15 сообщений
  • Регистрация: 05.03.2008

Отправлено 15 April 2008 - 11:00

Я бы пошёл другим путём: оставил бы штатный кросс в покое, а для поканалки сделал бы новый, благо все номиналы известны и кросс простой: первый порядок на мидбас, второй на твитер. Атенюаторы вам в поканалке не нужны, а конденсатор в штатном кроссе не самого лучшего разбора.

А какая цель этим преследуется? Сделать кросс на приличных компонентах? Неужели кодер настолько плох, что я услышу это со штатным услителем оемного ГУ? :D

#4 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 15 April 2008 - 11:03

А какая цель этим преследуется? Сделать кросс на приличных компонентах? Неужели кодер настолько плох, что я услышу это со штатным услителем оемного ГУ? :D


Нет, он не плох, но хорошее-враг лучшего. Да и надумаете вы продать Итон Про, а кросс разтерзан-неувязочка.
Стоимость компонентов не высока, улучшить можно, почему не сделать? Да и ОЕМное г.у., возможно, не на долго у вас задержится.

#5 OFFLINE   Владимир

Владимир

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 1547 сообщений
  • Регистрация: 18.09.2007

Отправлено 15 April 2008 - 11:08

Вобчем, разделять можно безболезненно или нет?

Можно.

А еще лучше после того, как перепилишь дорожки и сделаешь еще один вход в крос, поменяй кондер на цепи пищалки на более качественный + резисторы аттенюации замени перемычками (чтоб не гадили)

По поводу того, что проще сделать новый, то наверное все-таки нет. Кондер и так и так покупать, а вот катушки либо выковыривать из старого, либо покупать новый (купить конечно лучше, заодно провод потолще всзять). Плюс его где-то надо разместить (было два кроса с корпусами. стало 4 без корпусов)

Однако тут есть одно НО. Вдруг производитель при изготовлении кроса учитывал взаимное влияние близко расположенных компонентов? Всякое может быть. А мы возьмем и так легко разнесем цепи ФВЧ и ФНЧ кроса, и что получим в итоге?

Неизвестно, так как это может повлечь ухудшение, но может повлечь и улучшение (если производитель понатыкал как попало на плату)

Вот вкратце что и как. А дальше решать Вам.

#6 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 15 April 2008 - 11:49

Можно.

А еще лучше после того, как перепилишь дорожки и сделаешь еще один вход в крос, поменяй кондер на цепи пищалки на более качественный + резисторы аттенюации замени перемычками (чтоб не гадили)

По поводу того, что проще сделать новый, то наверное все-таки нет. Кондер и так и так покупать, а вот катушки либо выковыривать из старого, либо покупать новый (купить конечно лучше, заодно провод потолще всзять). Плюс его где-то надо разместить (было два кроса с корпусами. стало 4 без корпусов)

Однако тут есть одно НО. Вдруг производитель при изготовлении кроса учитывал взаимное влияние близко расположенных компонентов? Всякое может быть. А мы возьмем и так легко разнесем цепи ФВЧ и ФНЧ кроса, и что получим в итоге?

Неизвестно, так как это может повлечь ухудшение, но может повлечь и улучшение (если производитель понатыкал как попало на плату)

Вот вкратце что и как. А дальше решать Вам.

Никаких проблем с размещением не вижу: в термоусадку и все дела, компактно и поместить можно где угодно.
Влияние близкорасположенных компонентов на частоту срезов для меня не понятна, гадить, да, могут, но на это производитель обычно закрывает глаза либо старается размещать в коробочке т.о. чтобы наводки и кака были бы поменьше. Разнесение кроссоверных элементов, думается, улучшит звук.

#7 OFFLINE   FIL

FIL

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5531 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 15 April 2008 - 21:17

Я бы пошёл другим путём: оставил бы штатный кросс в покое, а для поканалки сделал бы новый, благо все номиналы известны и кросс простой: первый порядок на мидбас, второй на твитер. Атенюаторы вам в поканалке не нужны, а конденсатор в штатном кроссе не самого лучшего разбора.

+1 , реально, именно так рационально поступить.
Не всё очевидное по теории, верно на практике если применять в слепую.... ;)

#8 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6873 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 15 April 2008 - 21:43

+1 , реально, именно так рационально поступить.

Если убирать последовательно включеные резисторы, то нужно будет пересчитать номинал конденсатора в сторону увеличения, иначе изменится частота среза ВЧ (HPF).

#9 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 15 April 2008 - 22:03

Если убирать последовательно включеные резисторы, то нужно будет пересчитать номинал конденсатора в сторону увеличения, иначе изменится частота среза ВЧ (HPF).


А почему ты решил, что там они последовательно включены?

#10 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6873 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 15 April 2008 - 23:52

А почему ты решил, что там они последовательно включены?

на твиттер параллельно катушка и резюк и с этим делом последовательно резюк (аттенюатор) и кондей (это видимо второй порядок)

Ну в общем, несмотря на наличие второго резистора (который шунтирует твитер), первый безусловно влияет на частоту раздела.

#11 OFFLINE   igorvolikov

igorvolikov

    Опытный участник

    • Откуда: Киев, Украина
  • житель Блюза
  • 3730 сообщений
  • Регистрация: 13.04.2006

Отправлено 16 April 2008 - 00:53

Дык выпаять акуратно из фильтра катушку и пустить через нее мидбас - раз плюнуть.
А оставшийся фильтр использовать только на ВЧ. Припродаже можно обратно впаять акуратно :D

А потом уже -если не устроит- менять кондеры , убирать резюки и.т.д. Резюки аненьюации помимо регулировок уровня еще и обычно валят сигнал вблизи частоты раздела , а так во многих случаях звучит лучше.

ODR RS-D7R2->ODR CD-7x > ODR RS-P90 > ODR RS-A99x > GZ GZPT 28 Ref | Eton 3-401 > PRS-A500 > Eton MGS 180 >  PRS-D8100 > Eton 12-630





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных