Сообщений в теме: 18

[Stardah]

Сабж.
Для саба в акустическом оформлении "закрытый ящег" - включать сабсоник не нада.
Для саба в акустическом оформлении "фазоинвертор" - нада, дабы с горяча не оторвать подвес.
А вот для саба в акустическом оформлении "бендпасс" - как?

[Vasy1]

Сабж.
Для саба в акустическом оформлении "закрытый ящег" - включать сабсоник не нада.
Для саба в акустическом оформлении "фазоинвертор" - нада, дабы с горяча не оторвать подвес.
А вот для саба в акустическом оформлении "бендпасс" - как?

При любом оформлении дина сабсоник уменьшает расходование энергии в тепло, а не в звук, а главное, дин меньше искажает звук.
См. например лидер
"Чувствительность, дБ/Вт (1м) (150 - 15000 Гц) 89
Коэффициент нелинейных искажений (90 дБ (1 м), 80 - 125 Гц), % 9,22"
Это ж при одном (1.25) ватте мощности уже 9% искажений - как это слушать.

[Stardah]

При любом оформлении дина сабсоник уменьшает расходование энергии в тепло, а не в звук, а главное, дин меньше искажает звук.
См. например лидер
"Чувствительность, дБ/Вт (1м) (150 - 15000 Гц) 89
Коэффициент нелинейных искажений (90 дБ (1 м), 80 - 125 Гц), % 9,22"
Это ж при одном (1.25) ватте мощности уже 9% искажений - как это слушать.

А при чем здесь сабсоник? Он отсекает инфразвуковой диапазон ниже 20 Гц... КМК...

[Luci Ferrum]

А при чем здесь сабсоник? Он отсекает инфразвуковой диапазон ниже 20 Гц... КМК...

все верно, в любом случае ваша система не сыграет все, что ниже 20 Гц, но усилок будет пытаться это сделать, тратя безумную энергию, если сабслоник не включен.

Поэтому выбирайте по характеру звука, если разницы между включенным и выключенным сабслоником не почувствуете, "то зачем платить больше"?

[Prof.Nimnul]

Бандпасы тоже разные бывают -
Есть такие, где сам динамик стоит в ЗЯ, а излучает через камеру с портом (так называемые бандпасы четвёртого порядка) - там сабсоник не повредит,
А есть такие (шестого порядка), где и динамик стоит в камере с портом, и излучает тоже так же, то есть на частотах наже настройки портов он не "опирается на воздух" ящика, а просто перекачивает его с одного порта в другой, тут без сабсоника довольно легко или порвать подвес динамика или он просто будет работать в нелинейном режиме с кучей искажений, то есть бас будет грязный и кашеобразный.
Короче, если он есть, то почему бы его не включить - при грамотном использовании будет только польза.

[Stardah]

Понял. Спасибо.
Последний вопрос. Сабсоник - это какой-то "особый" фильтр или просто HPF, работающий с достаточно низкой частоты? Например, на усе Audio System TWISTER F2>300 сабсоника нет, но HPF начинается от 20 Гц. Соответственно им саб снизу и подрезать?

[bUKA]

Понял. Спасибо.
Последний вопрос. Сабсоник - это какой-то "особый" фильтр или просто HPF, работающий с достаточно низкой частоты? Например, на усе Audio System TWISTER F2>300 сабсоника нет, но HPF начинается от 20 Гц. Соответственно им саб снизу и подрезать?

Им и подрезай

[wildbox]

Сабж.
Для саба в акустическом оформлении "закрытый ящег" - включать сабсоник не нада.
Для саба в акустическом оформлении "фазоинвертор" - нада, дабы с горяча не оторвать подвес.
А вот для саба в акустическом оформлении "бендпасс" - как?

Бандпасс - акустический фильтр НЧ. Сабсоник - электрический фильтр ВЧ. Понятия не пересекаются абсолютно.

От пунктов 1 и 2 ничем не отличаются БП 4 и 6 порядков.

[fm50]

А почему сабсоник режет ХП только 20 гц. Развеп ХП 30 или 40 гц это не сабсоник?
Использование сабсоника очень часто целесообразно с ЗЯ или ФИ.
А на большинстве сабвуферных головок я бы поставил сабсоник на ту же частоту что и ЛП фильтр. Чтобы сабвуферы музыку не портили.
С уважением

[Александр.м]

меня интересует для чего "Автозвук" пишет частенько при тестах усилков, что усилки с нижней граничой частотой в 4гц и ниже , могут воспроизводить аудиофильский бас? если вы говорите что такие частоты не нужны.
Спасибо!

[ame]

Бандпасс - акустический фильтр НЧ. Сабсоник - электрический фильтр ВЧ. Понятия не пересекаются абсолютно.

От пунктов 1 и 2 ничем не отличаются БП 4 и 6 порядков.

Бандпасс - полосовой акустический фильтр. Большинство готовых БП могут играть от 50 до 60 гц (зато громко и от слабенького уся). Им сабсоник точно незачем.

[Luci Ferrum]

меня интересует для чего "Автозвук" пишет частенько при тестах усилков, что усилки с нижней граничой частотой в 4гц и ниже , могут воспроизводить аудиофильский бас? если вы говорите что такие частоты не нужны.
Спасибо!

В журналах публикуют результаты измерений усилителя на сигнале меандра.
В автомобиле практически не реально создать систему, способную играть музыку от 20 Гц (да и музыки такой оччччень мало). Чем ниже частота воспроизведения, тем больший требуется запас по мощности для ПН усилка и большее питание.

На практике даже редкий случай, когда система отыгрывает ровно от 30 Гц и выше.

Пользуйтесь форумом, тему уже не раз обсуждали.

[wildbox]

Бандпасс - полосовой акустический фильтр. Большинство готовых БП могут играть от 50 до 60 гц (зато громко и от слабенького уся). Им сабсоник точно незачем.

Кто бы мог подумать.

Ну и как же этот экзотический "полосовой фильтр" фильтрует высокие частоты? Объясните принцип.

[ame]

Объясните принцип.

Без физики не сумею (намекну: Гермгольц), гнилых помидоров не хочу, поэтому посмотрите на ПП БП по ссылке пожалуйста:

http://www.avtozvuk....dpass/index.htm

[wildbox]

Без физики не сумею (намекну: Гермгольц), гнилых помидоров не хочу, поэтому посмотрите на ПП БП по ссылке пожалуйста:

http://www.avtozvuk....dpass/index.htm

ame, разберитесь с темой, исходным вопросом, моим ответом.
помидоров не будет - тема того не стоит.

кстати, автор этого эпического произведения, даже с "Гермгольцем", не сможет ответить за базар, хотя я года два назад такой шанс предоставлял:

http://www.bluesmobi...

Может вы объясните, природу сего явления? Своими словами можно попробовать.

[ame]

ame, разберитесь с темой, исходным вопросом, моим ответом.

Хорошо, по теме: если БП сделан как ЗЯ-резонансная камера, то сабсоник не нужен, если как ФИ - то нужен при любом порядке.
Как пишется фамилия Германа Людвига Фердинанда, я знаю (потому и намек).

[Vasy1]

меня интересует для чего "Автозвук" пишет частенько при тестах усилков, что усилки с нижней граничой частотой в 4гц и ниже , могут воспроизводить аудиофильский бас? если вы говорите что такие частоты не нужны.
Спасибо!

А никто и не говорил, что такие частоты не нужны, просто из двух зол (сабсоник и КНИ) приходится выбирать меньшее.
Не много найдется сабовых решений, способных воспроизвести низкий бас с уровнем достаточным, чтобы быть услышанным человеком (см. КРГ) и при этом не загадить мидбасовый диапазон гармониками.

[ame]

http://www.bluesmobi...

Может вы объясните, природу сего явления? Своими словами можно попробовать.

Попробую: 1.ФИ это тот-же БП, только порядок другой, а физика одинакова.
2. Повышая порядок, мы с большей крутизной обрезаем НЧ и ВЧ, отсюда больший уровень в ПП (но при одинаковой ПП 1-2дб бы выжать).
3. Но нужна громкость, поэтому повышаем добротность системы (соответственно снижая ПП от 40 до 60 гц) - и о, чудо! От 100-ваттного уся бухает как от киловаттного.

"Еще об одном преимуществе, на которое любят напирать в некоторых руководствах, я умалчиваю, ибо оно мнимое. Речь идет о том, что, раз, мол, громкоговоритель полосовой, то ему и разделительного фильтра не ребуется. Экономия-то какая! Никакой, потому что требуется, но об этом - потом".

"Потом" так и не наступило... может сейчас наступит?

Ну это опять к резонатору Г., к его граничным условиям. После нескольких октав уже другая физика. Зачем нам резик от саба на килогерце?

[wildbox]

Попробую: 1.ФИ это тот-же БП, только порядок другой, а физика одинакова.
2. Повышая порядок, мы с большей крутизной обрезаем НЧ и ВЧ, отсюда больший уровень в ПП (но при одинаковой ПП 1-2дб бы выжать).
3. Но нужна громкость, поэтому повышаем добротность системы (соответственно снижая ПП от 40 до 60 гц) - и о, чудо! От 100-ваттного уся бухает как от киловаттного.


Ну это опять к резонатору Г., к его граничным условиям. После нескольких октав уже другая физика. Зачем нам резик от саба на килогерце?

Вы картинку передаточную показать можете отсимулированную? А то я пунктов типа п.п.1.2. столько напридумываю, замучаетесь перелезать.