Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

расчет фильтра первого порядка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 OFFLINE   kostun

kostun

    Новичок

    • Откуда: москва
  • житель Блюза
  • 10 сообщений
  • Регистрация: 14.04.2008

Отправлено 23 June 2008 - 10:07

Приветствую! Помогите пожалуйста расчитать коненсатор. Необходимо срезать все что ниже 150 гц.. Какие данные нужны для расчета и может быть есть уже готовая таблица со списком конденсаторов под разные частоты среза?

#2 OFFLINE   FIL

FIL

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5531 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 23 June 2008 - 10:27

Приветствую! Помогите пожалуйста расчитать коненсатор. Необходимо срезать все что ниже 150 гц.. Какие данные нужны для расчета и может быть есть уже готовая таблица со списком конденсаторов под разные частоты среза?

http://ccs.exl.info/..._cr.html#second
Не всё очевидное по теории, верно на практике если применять в слепую.... ;)

#3 OFFLINE   kostun

kostun

    Новичок

    • Откуда: москва
  • житель Блюза
  • 10 сообщений
  • Регистрация: 14.04.2008

Отправлено 23 June 2008 - 10:36

http://ccs.exl.info/..._cr.html#second


спасибо, дружище!! блин, вчера весь вечер искал..))

#4 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 23 June 2008 - 10:38

Приветствую! Помогите пожалуйста расчитать коненсатор. Необходимо срезать все что ниже 150 гц.. Какие данные нужны для расчета и может быть есть уже готовая таблица со списком конденсаторов под разные частоты среза?


Только надо учесть, что для правильного расчёта в поля импеданса желательно занести не номинальное сопротивление динамика(4 Ома, например),а реальное, на частоте среза (соответствует искомым 150Гц). Некоторые производители графики зависимости сопротивления от частоты приводят, некоторый прячут.

#5 OFFLINE   kostun

kostun

    Новичок

    • Откуда: москва
  • житель Блюза
  • 10 сообщений
  • Регистрация: 14.04.2008

Отправлено 23 June 2008 - 10:47

Только надо учесть, что для правильного расчёта в поля импеданса желательно занести не номинальное сопротивление динамика(4 Ома, например),а реальное, на частоте среза (соответствует искомым 150Гц). Некоторые производители графики зависимости сопротивления от частоты приводят, некоторый прячут.


у меня 13" коаксиалы hertz.. ничего на них не нашел.. может по какой-нибудь аналогии подобрать? Сколько примерно может быть сопротивление?

#6 OFFLINE   FIL

FIL

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5531 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 23 June 2008 - 12:34

у меня 13" коаксиалы hertz.. ничего на них не нашел.. может по какой-нибудь аналогии подобрать? Сколько примерно может быть сопротивление?

13-ек каоксиалов Херца не мало :D , но это не суть важно, важнее то каких порядков номиналов
получится катушка это и относительно 4ом понятно. Потом Вам это для каких целей, я в принципе догадываюсь, поэтому сразу пишу, что первым не обойтись, второй нужен. Да и всё одно там номиналы тоже ужас :eek: . Проще дешёвый двухканальничек прикупить и использовать встроенный фильтр нижних частот.
Не всё очевидное по теории, верно на практике если применять в слепую.... ;)

#7 OFFLINE   kostun

kostun

    Новичок

    • Откуда: москва
  • житель Блюза
  • 10 сообщений
  • Регистрация: 14.04.2008

Отправлено 23 June 2008 - 14:07

13-ек каоксиалов Херца не мало :D , но это не суть важно, важнее то каких порядков номиналов
получится катушка это и относительно 4ом понятно. Потом Вам это для каких целей, я в принципе догадываюсь, поэтому сразу пишу, что первым не обойтись, второй нужен. Да и всё одно там номиналы тоже ужас :eek: . Проще дешёвый двухканальничек прикупить и использовать встроенный фильтр нижних частот.


ух.. я пока это не сильно понимаю..
у меня вобщем такая беда - надо на 2 канала усилителя повесить 4 динамика. 2 из этих динамиков(фронтальные в дверях) Hertz HSK 165 не шибко сочетаются с коаксиальными (в стойках, для объема). Мне сказали, что так подключить можно, но чтоб низкие частоты для коаксиальных обрубить можно впаять по конденсатору, как по фильтру первого порядка. Мне идея понравилась, поскольку покупать ecm ради 13" коаксиалок рука не поднимается(проще уж кроссоверы купить), вот я и пытаюсь понять что за кондей нужен, а про катушку речи не было, мнеж верх не надо обрезать, а только низ.. Или я что-то не понял? Вобще по поводу фильтров знаю только, что 1-ого порядка снижает 6дб на октаву, второй 12дб и тд.. и фаза меняется на 90 град, а как это выглядит на практике и на что влияет представить не могу..

#8 OFFLINE   raxler

raxler

    Опытный участник

    • Откуда: Псков
  • житель Блюза
  • 117 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2006

Отправлено 23 June 2008 - 15:05

что будет с частотой среза пищалки (у которой есть свой конденсатор) при добавлении еще одного, до всего динамика, или надо к пищалке уже заново вести провода "прямые"?

#9 OFFLINE   kostun

kostun

    Новичок

    • Откуда: москва
  • житель Блюза
  • 10 сообщений
  • Регистрация: 14.04.2008

Отправлено 23 June 2008 - 18:11

что будет с частотой среза пищалки (у которой есть свой конденсатор) при добавлении еще одного, до всего динамика, или надо к пищалке уже заново вести провода "прямые"?


хз.. думаю что конденсатор в пищалке заодно с динамиком и другими элементами составляет отдельную систему.. ведь можно кроссовер подключить.. почему отдельный кондей нельзя?

#10 OFFLINE   bUKA

bUKA

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 3836 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 23 June 2008 - 20:28

хз.. думаю что конденсатор в пищалке заодно с динамиком и другими элементами составляет отдельную систему.. ведь можно кроссовер подключить.. почему отдельный кондей нельзя?


А слабо почитать книжку "теория цепей и полей" :D Важно понимать для чего и какую хрень (в т. ч. кроссовер) ставится.. далее поэтапно..

зачем нужно - формализация проблемы, как варианты: для звука, для понтов или просто флуд (иначе нафига все это нужно, нет проблемы - нечего решать)
начальные условия - выяснить возможности компонентов (замеры, на слух и т.д.)
кто виноват - локализация источника неудовольства и/или выявление виновников торжества
цель - задать виновнику (динамику, если он действительно виновник) нужный диапазон или просто делать нечего
способ - использовать приблуды для частотной коррекции (кроссовер, естесственный спад на частотке динамика)
реализация - слушание, чтение книжек, проведение расчетов, подбор комплектации, ваяние, гордость от содеянного или раскаяние от осмысления неверно выбранной цели.
результат - ДОВОЛЬНЫЙ САМ СОБОЮ!!!
:D
Андрей СПБ.

#11 OFFLINE   kostun

kostun

    Новичок

    • Откуда: москва
  • житель Блюза
  • 10 сообщений
  • Регистрация: 14.04.2008

Отправлено 24 June 2008 - 10:16

А слабо почитать книжку "теория цепей и полей" :D Важно понимать для чего и какую хрень (в т. ч. кроссовер) ставится.. далее поэтапно..

зачем нужно - формализация проблемы, как варианты: для звука, для понтов или просто флуд (иначе нафига все это нужно, нет проблемы - нечего решать)
начальные условия - выяснить возможности компонентов (замеры, на слух и т.д.)
кто виноват - локализация источника неудовольства и/или выявление виновников торжества
цель - задать виновнику (динамику, если он действительно виновник) нужный диапазон или просто делать нечего
способ - использовать приблуды для частотной коррекции (кроссовер, естесственный спад на частотке динамика)
реализация - слушание, чтение книжек, проведение расчетов, подбор комплектации, ваяние, гордость от содеянного или раскаяние от осмысления неверно выбранной цели.
результат - ДОВОЛЬНЫЙ САМ СОБОЮ!!!
:D


к сожалению пока слабо - думаю нужна начальная подготовка, чтобы понять письмена из этой книги) я еще раз процитирую проблему, с которой столкнулся:
у меня вобщем такая беда - надо на 2 канала усилителя повесить 4 динамика. 2 из этих динамиков(фронтальные в дверях) Hertz HSK 165 не шибко сочетаются с коаксиальными (в стойках, для объема). Мне сказали, что так подключить можно, но чтоб низкие частоты для коаксиальных обрубить можно впаять по конденсатору, как по фильтру первого порядка. Мне идея понравилась, поскольку покупать усь ради 13" коаксиалок рука не поднимается(проще уж кроссоверы купить), вот я и пытаюсь понять что за кондей нужен, а про катушку речи не было, мнеж верх не надо обрезать, а только низ.. Или я что-то не понял? Вобще по поводу фильтров знаю только, что 1-ого порядка снижает 6дб на октаву, второй 12дб и тд.. и фаза меняется на 90 град, а как это выглядит на практике и на что влияет представить не могу..

#12 OFFLINE   FIL

FIL

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5531 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 24 June 2008 - 11:27

к сожалению пока слабо - думаю нужна начальная подготовка, чтобы понять письмена из этой книги) я еще раз процитирую проблему, с которой столкнулся:
у меня вобщем такая беда - надо на 2 канала усилителя повесить 4 динамика. 2 из этих динамиков(фронтальные в дверях) Hertz HSK 165 не шибко сочетаются с коаксиальными (в стойках, для объема). Мне сказали, что так подключить можно, но чтоб низкие частоты для коаксиальных обрубить можно впаять по конденсатору, как по фильтру первого порядка. Мне идея понравилась, поскольку покупать усь ради 13" коаксиалок рука не поднимается(проще уж кроссоверы купить), вот я и пытаюсь понять что за кондей нужен, а про катушку речи не было, мнеж верх не надо обрезать, а только низ.. Или я что-то не понял? Вобще по поводу фильтров знаю только, что 1-ого порядка снижает 6дб на октаву, второй 12дб и тд.. и фаза меняется на 90 град, а как это выглядит на практике и на что влияет представить не могу..

Ну в общем в теорию процесса Вы не хотите двигаться и чтоб не вдаваться Вам в терию просто пробуйте тыкать разные номиналы конденсатров. Другого исхода я лично не вижу. Начните с 66мкф , это из 22мкф паралельно набирается. И далее добовляйте поштучно теми же по 22мкф. Т.е. итогово будут шаги 66мкф, 88мкф, 110мкф и т.д.
Не всё очевидное по теории, верно на практике если применять в слепую.... ;)

#13 OFFLINE   kostun

kostun

    Новичок

    • Откуда: москва
  • житель Блюза
  • 10 сообщений
  • Регистрация: 14.04.2008

Отправлено 24 June 2008 - 11:35

Ну в общем в теорию процесса Вы не хотите двигаться и чтоб не вдаваться Вам в терию просто пробуйте тыкать разные номиналы конденсатров. Другого исхода я лично не вижу. Начните с 66мкф , это из 22мкф паралельно набирается. И далее добовляйте поштучно теми же по 22мкф. Т.е. итогово будут шаги 66мкф, 88мкф, 110мкф и т.д.


Спасибо, дружище! Вот это то, что я хотел услышать! ПОка мне этой информации достаточно, а дальше посмотрим))




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных