Сообщений в теме: 24

[Luci Ferrum]

Тема пуста по содержанию

[FIL]

Привет!

Каким образом можно измерить входное сопротивление усилителя?

Для чего нужно?
Хочу попробовать пассивный кросс между ГУ и усилителем.

Дело в том, что фильтрация DRZ9255 меня плохо устраивает - мутнеет звук. По ВЧ победилось кроссом после уся, а на мидбас появилась проблема: Luxman CM-2050 не вынес дополнительную индуктивную нагрузку (катушка Mundorf RM L14 0.82) - вылезла грязь на СЧ и разрыхлился бас (Петр помнит именно такой вариант при прослушке на домашке).

Резы хочу сделать первого порядка снизу и верху.

Заранее благодарен.

З.Ы. поделитесь, если проводили опыты сами.

Возврат .
Помница этот вопрос уже имел дискуссию .

[Luci Ferrum]

Возврат .
Помница этот вопрос уже имел дискуссию .

Да, я нашел тему поиском, но в ней никакой конкретики по измерению вх. сопр. уся. Помусолили и тема съехала на обсуждение классов и правил ЕММЫ.

Так как измерить вход. сопр. уся?


Схожая тема: http://www.bluesmobi...

[Василий]

Так как измерить вход. сопр. уся?

1. Посмотреть раздел "Specifications" в инструкции к усилителю. Там это часто публикуют. Написанному верить.
2. Поставить тестер в режим "Омы" (предел "200К" вполне подойдет) и измерить на выключенном (обесточенном) аппарате.
3. Если лень проделать п1. и п.2, поверить на слово, что входное сопротивление большинства усилителей колеблется от 33К до 47К.
4. Если п.1 - п.3 не устраивают по политическим причинам, трижды собрать кубик Рубика и считать полученное значение на трех боковых гранях.

[A!exT]

2. Поставить тестер в режим "Омы" (предел "200К" вполне подойдет) и измерить на выключенном (обесточенном) аппарате.

главное не забывать, что характер будет реактивный
проще - расчитать кросс на резистор 1К, его же и поставить. выходное сопротивление "источника" для уся будет 1К - вполне нормуль.

3. Если лень проделать п1. и п.2, поверить на слово, что входное сопротивление большинства усилителей колеблется от 33К до 47К.

не факт, стег - 20К

ЗЫ: проще делать 2й порядок Бесселя или Гауса - по крайней мере ФЧХ и ГВЗ будут стабильны

[FIL]

не факт, стег - 20К

ну да, я бы расширил усреднённый типовой диапазон до 20-47К

[martyanov]

главное не забывать, что характер будет реактивный
проще - расчитать кросс на резистор 1К, его же и поставить. выходное сопротивление "источника" для уся будет 1К - вполне нормуль.

не факт, стег - 20К

ЗЫ: проще делать 2й порядок Бесселя или Гауса - по крайней мере ФЧХ и ГВЗ будут стабильны

+1 за резистор 1кОм

[Luci Ferrum]

Всем пасиб. Понял. Мануала и инструкции на усилок нет и в тырнете не находится.

2 Василий. Кубик-рубика одолжите?

[Docent 3D]

...пункт номер 2

2. Поставить тестер в режим "Омы" (предел "200К" вполне подойдет) и измерить на выключенном (обесточенном) аппарате.

несет ноль целых ноль десятых информативности о значении искомого параметра. Боле того, с учетом наличия на входе уся разделительного кондера (а он там есть всегда если усь стоковый), такая метода может вообще завести совсем не туда куда надо.
Скажите срочно, Вы ведь правда так пошутили?

[Василий]

2 Василий. Кубик-рубика одолжите?

2Железная Люся: жадный я, не дам!

[Василий]

главное не забывать, что характер будет реактивный

Может, и реактивность входную заодно посчитаете? Признательность автора темы вам будет обеспечена. Кусочничаете, сударь...

проще - расчитать кросс на резистор 1К, его же и поставить. выходное сопротивление "источника" для уся будет 1К - вполне нормуль.

А вот для большинства (специально для вас выделил это слово) ГУ 1К - не совсем нормальный нормуль, поболее желательно, раз уж в нанотехнологии ударились и про реактивность (не к ночи будь сказано) упомянули.

не факт, стег - 20К

Ущучили, ура! Фраза "для большинства" - прекрасный повод к уточнению, поздравляю! Не боитесь уточнениями автора темы в ступор загнать? Следующая его тема будет про входную реактивность.
"Будь проще, и народ к тебе потянется!"

[Василий]

...пункт номер 2


несет ноль целых ноль десятых информативности о значении искомого параметра. Боле того, с учетом наличия на входе уся разделительного кондера (а он там есть всегда если усь стоковый), такая метода может вообще завести совсем не туда куда надо.
Скажите срочно, Вы ведь правда так пошутили?

Срочно отвечаю: не шутил. Был погружен в собственные мысли по спасению всего мира в целом и аудиофильского царства Люцифера в частности. Кроме того, как-то забыл, что в одних усилителях вход делают закрытым, а в других проходная гадость ставится уже после входного потенциометра, защищая от звука первые каскады. Как раз недавно имел с подобным девайсом дело. Видите, к сожалению все предвидеть невозможно. Спасибо, что задали этот вопрос: возможно у автора топика именно такой случай, и Ваш пост послужит ему объяснением, почему омметр покажет "бесконечность". А может, у него выпадет мой вариант, или он, последовав совету Алекса, сведет вопрос к резистору 1 К, и входной импеданс перестанет его волновать вообще.
С уважением,
Василий.

[bUKA]

Срочно отвечаю: не шутил. Был погружен в собственные мысли по спасению всего мира в целом и аудиофильского царства Люцифера в частности. Кроме того, как-то забыл, что в одних усилителях вход делают закрытым, а в других проходная гадость ставится уже после входного потенциометра, защищая от звука первые каскады. Как раз недавно имел с подобным девайсом дело. Видите, к сожалению все предвидеть невозможно. Спасибо, что задали этот вопрос: возможно у автора топика именно такой случай, и Ваш пост послужит ему объяснением, почему омметр покажет "бесконечность". А может, у него выпадет мой вариант, или он, последовав совету Алекса, сведет вопрос к резистору 1 К, и входной импеданс перестанет его волновать вообще.
С уважением,
Василий.

Стесняюсь спросить, а в какую сторону Вы собственными мыслями мир собираетесь спасать в целом и ..царство и от кого/чего? Вы весь мир спасать собираетесь? или для частного случая, в части известных Вам вопросов/ситуаций???

[Vasy1]

Привет!

Каким образом можно измерить входное сопротивление усилителя?

Для чего нужно?
Хочу попробовать пассивный кросс между ГУ и усилителем.

Резы хочу сделать первого порядка снизу и верху.

Два варианта проще простого:
1. Заглянуть в принципиальную схему усилка.
2. Включить последовательно с входом переменный резистор большего номинала, чем предполагаемое входное сопротивление усилителя (например 150К), выставить сопротивление на минимум, подать на вход усилителя тестовый сигнал - синус с частотой близкой к требуемой частоте раздела будущего фильтра, подключить к выходу усилителя вольтметр переменного тока, выставить "удобное" для измерения напряжение (скажем 2В), далее при неизменном уровне на входе, крутя потенциометр, выставляем на выходе усилителя половину от предыдущего замера (1В), далее отсоединяем и измеряем сопротивление потенциометра, оно и будет равно входному сопротивлению усилителя на данной частоте.

[A!exT]

п.1 - если есть схема - можно в симуляторе поиграться и в "железе" поправить башку или усил, не будет траблов с лишним дивайсом на проводе
а вот п.2 - хорошее решение, кроме мультиметра ничего и не нужно

[Василий]

Стесняюсь спросить, а в какую сторону Вы собственными мыслями мир собираетесь спасать в целом и ..царство и от кого/чего? Вы весь мир спасать собираетесь? или для частного случая, в части известных Вам вопросов/ситуаций???

Все спасение мира, в общем, состоит из частных случаев. Тема настолько философская, что к ветке, в которой зародилась наша с Вами беседа, это не имеет никакого отношения. Здесь и сейчас рулит входной импеданс усилителя. Но если это для Вас животрепещущая тема, предлагаю развить ее в первый же Ваш приезд в первопрестольную, за рюмкой выдержанного кофе (гарантирую). А пока, к сожалению, оффтопик.
С уважением,
Василий.

[Василий]

... Включить последовательно с входом переменный резистор большего номинала, чем предполагаемое входное сопротивление...
... выставить сопротивление на минимум, подать на вход усилителя тестовый сигнал - синус с частотой близкой к требуемой частоте раздела будущего фильтра...
... подключить к выходу усилителя вольтметр переменного тока, выставить "удобное" для измерения напряжение...
... крутя потенциометр, выставляем на выходе усилителя половину от предыдущего замера...
... далее отсоединяем и измеряем сопротивление потенциометра...

А можно еще проще - зачем что-то крутить? Нужно включить последовательно со входом резистор известного номинала (как Вы и советовали в п.2), подать сигнал с генератора, да замерить напряжения на его клеммах и на входе усилителя. А з-н Ома, кажись, все проходили - дальше чистая арифметика: пропорция двух известных напряжений и двух резисторов, где номинал одного известен - тоже мне, бином Ньютона! Правда, что из приборов есть под рукой вопрошавшего?
Меня мучает другой вопрос: как люди умудряются делать какие-то приблуды и твикать аппараты, спрашивая при этом об элементарных, но не известных им вещах. В алгебру без таблицы умножения - это крррруто!
С уважением,
Василий.

[Vasy1]

А можно еще проще - зачем что-то крутить? Нужно включить последовательно со входом резистор известного номинала (как Вы и советовали в п.2), подать сигнал с генератора, да замерить напряжения на его клеммах и на входе усилителя. А з-н Ома, кажись, все проходили - дальше чистая арифметика: пропорция двух известных напряжений и двух резисторов, где номинал одного известен - тоже мне, бином Ньютона! Правда, что из приборов есть под рукой вопрошавшего?
Меня мучает другой вопрос: как люди умудряются делать какие-то приблуды и твикать аппараты, спрашивая при этом об элементарных, но не известных им вещах. В алгебру без таблицы умножения - это крррруто!
С уважением,
Василий.

Для задающих подобные вопросы, пропорция может оказаться сложнее, чем кручение потенциометра
На выходе усилителя можно мерять ту-же пропорцию напряжений дешевым мультиметром. Для измерений напряжения на входе усилителя нужен милливольтметр с высоким входным сопротивлением - есть не у каждого под рукой.
Меня данный вопрос давно не мучает - это в человеческой природе и этот форум не исключение. А перестало мучать лет 20 назад, когда прочел книгу "Законы Паркинсона" в ней есть такой пример (кратко своими словами): Шведский парламент утвердил место для строительства атомной электростанции за 10 мин, а выбор места для стоянки велосипедов обсуждал 3 часа.

[Luci Ferrum]

Зачем я создал эту тему? Просил советов.

Да, я не силен в схемотехнике усилителей (знаю только в общих понятиях что к чему), и особого времени разбираться с этим нет. Из измерительных приборов у меня есть цифровой мультиметр, который не измеряет только индуктивность (не дождался модели). Интересует в большей степени практическая сторона вопроса, буду пользовать фильтр, а не радоваться полученным цифрам.

Философия на базе теории мне нах не нужна, желателен практический опыт, т.к. в любом решении зачастую возникает множество ньюансов.

Пока вижу смысл с подбором резюка для стабилизации входного импенданса усилителя.

[Серый]

Меня мучает другой вопрос: как люди умудряются делать какие-то приблуды и твикать аппараты, спрашивая при этом об элементарных, но не известных им вещах. В алгебру без таблицы умножения - это крррруто!
С уважением,Василий.

Не мучайтесь, всё просто. Есть категория людей, которая полжизни готова потратить на изучение таблицы умножения и т.п. тонкостей, а есть другая, которая просто возьмёт в руки калькулятор и приступит к делу. И не факт что первая категория справится с заданием успешней (и быстрей) второй.