Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Поделитесь опытом по Mazda CX 7


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 OFFLINE   SAS

SAS

    Опытный участник

    • Откуда: Волгоград, Россия
  • житель Блюза
  • 288 сообщений
  • Регистрация: 04.05.2008

Отправлено 01 October 2008 - 18:57

В комплектации с вынесенным усилком при замене штатника, скажем на Pioneer AVH-P6000DVD, какой минимальный по количеству манипуляций вариант озвучки штатных динамиков ?

#2 OFFLINE   Рост

Рост

    Опытный участник

    • Откуда: Львов
  • житель Блюза
  • 1003 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 01 October 2008 - 21:25

В комплектации с вынесенным усилком при замене штатника, скажем на Pioneer AVH-P6000DVD, какой минимальный по количеству манипуляций вариант озвучки штатных динамиков ?

Впервые встречаюсь с желанием озвучить динамики :)

С минимальными манипуляциями по озвучке указанных динамиков будут проблемы - они все с импендансом от 1 до 2 Ом. Так что при замене головы все динамики придется менять или добавлять последовательные сопротивления или искать усилители, способные работать на такое сопротивление. Но это уже извращения.

А вообзе эта Бозешная система - это даже не ужас, это хуже... Во-первых голова там уже исвестная Саньо :) Но! Это фактически только транспорт и ЦАП - с нее балансными шнурками идет нерегулируемый сигнал в усилитель, где... оцифровывается, поступает на ДСП, потом опять ЦАП, ну и куча фильтров еще внешних. В режиме типа 5.1 центральный канал получается из фронтальных сч (на торпедо) резистивно. Но слушать это невозможно.
АЧХ - это пестня. Фронтальные сч - завал первым ниже 400Гц, форма двугорбого верблюда. Миды в передних дверях весьма не типичной формы, магнит у них спереди, режутся выше 110Гц, сами дины очень высокодобротные, на слух что-то вроде 1,5.
В задних дверях среднечастотники "типичный китай", с пластиковой корзиной и вспененным подвесом, режутся ниже 500Гц и выше 8кГц. А задние среднечастотники вообще играют моно.

Короче, сейчас машина в работе, пока трясется усилитель на предмет получения чего-то стоящего, попутно меняется акустика, так что как чего будет интересного, расскажу.

#3 OFFLINE   Alex_Ch

Alex_Ch

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 433 сообщений
  • Регистрация: 08.12.2005

Отправлено 01 October 2008 - 22:06

Впервые встречаюсь с желанием озвучить динамики :)

С минимальными манипуляциями по озвучке указанных динамиков будут проблемы - они все с импендансом от 1 до 2 Ом. Так что при замене головы все динамики придется менять или добавлять последовательные сопротивления или искать усилители, способные работать на такое сопротивление. Но это уже извращения.

А вообзе эта Бозешная система - это даже не ужас, это хуже... Во-первых голова там уже исвестная Саньо :) Но! Это фактически только транспорт и ЦАП - с нее балансными шнурками идет нерегулируемый сигнал в усилитель, где... оцифровывается, поступает на ДСП, потом опять ЦАП, ну и куча фильтров еще внешних. В режиме типа 5.1 центральный канал получается из фронтальных сч (на торпедо) резистивно. Но слушать это невозможно.
АЧХ - это пестня. Фронтальные сч - завал первым ниже 400Гц, форма двугорбого верблюда. Миды в передних дверях весьма не типичной формы, магнит у них спереди, режутся выше 110Гц, сами дины очень высокодобротные, на слух что-то вроде 1,5.
В задних дверях среднечастотники "типичный китай", с пластиковой корзиной и вспененным подвесом, режутся ниже 500Гц и выше 8кГц. А задние среднечастотники вообще играют моно.

Короче, сейчас машина в работе, пока трясется усилитель на предмет получения чего-то стоящего, попутно меняется акустика, так что как чего будет интересного, расскажу.


Выкинуть то все можно, не повредив бортовой копутер и климат?

#4 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 01 October 2008 - 22:44

В комплектации с вынесенным усилком при замене штатника, скажем на Pioneer AVH-P6000DVD, какой минимальный по количеству манипуляций вариант озвучки штатных динамиков ?


В такой постановке задачи самый простой и весьма эффективный способ сделать на штатном усилителе вход.
Пять входов можно сделать(фронт, тыл, саб) а задние и пищалки через емкости запустить. Работает весьма
не плохо. Делали уже много раз.

P.S. Где то так....
http://photofile.ru/...ey-ta/95200727/

#5 OFFLINE   llHuNTeRll

llHuNTeRll

    Опытный участник

    • Откуда: Украина, Луганск
  • житель Блюза
  • 445 сообщений
  • Регистрация: 31.03.2008

Отправлено 01 October 2008 - 23:30

всё вышесказанное относится и к "европейцу" и к "американцу"? "Американец" - с гу с сенсорным дисплеем
:o

#6 OFFLINE   SAS

SAS

    Опытный участник

    • Откуда: Волгоград, Россия
  • житель Блюза
  • 288 сообщений
  • Регистрация: 04.05.2008

Отправлено 02 October 2008 - 08:23

Всем спасибо за поддержку.

#7 OFFLINE   Рост

Рост

    Опытный участник

    • Откуда: Львов
  • житель Блюза
  • 1003 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 02 October 2008 - 20:18

Выкинуть то все можно, не повредив бортовой копутер и климат?

Компьютер никак не повредится. А инфа с климата выводится на штатный мониторчик через голову, по-этому нужно оставить одну плату, остальное можно выбрасывать.

#8 OFFLINE   Рост

Рост

    Опытный участник

    • Откуда: Львов
  • житель Блюза
  • 1003 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 02 October 2008 - 20:31

В такой постановке задачи самый простой и весьма эффективный способ сделать на штатном усилителе вход.
Пять входов можно сделать(фронт, тыл, саб) а задние и пищалки через емкости запустить. Работает весьма
не плохо. Делали уже много раз.

P.S. Где то так....
http://photofile.ru/...ey-ta/95200727/

Ну это если без претензии к звучанию. То-есть просто поменять голову.

#9 OFFLINE   SAS

SAS

    Опытный участник

    • Откуда: Волгоград, Россия
  • житель Блюза
  • 288 сообщений
  • Регистрация: 04.05.2008

Отправлено 02 October 2008 - 21:28

Ну это если без претензии к звучанию. То-есть просто поменять голову.

Если поменять голову, перепаять входы у штатного усилка и задействовать его, то получаем увеличение доп. опций ГУ, а звук особо не меняется. Верно ?

#10 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 02 October 2008 - 21:31

Ну это если без претензии к звучанию. То-есть просто поменять голову.


Это почему же?
Конечно ни кто не говорит что получится ODR но, повторяю, звук вполне достойный.

#11 OFFLINE   Рост

Рост

    Опытный участник

    • Откуда: Львов
  • житель Блюза
  • 1003 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 03 October 2008 - 09:22

Это почему же?
Конечно ни кто не говорит что получится ODR но, повторяю, звук вполне достойный.

Ну, до ОДР-а ему как до ...
Возможно я не понял, куда делали вход. Уже на оконечные усилители? Тогда не понятно, как с фронтом. Там ведь на фронт 4 канала работают - 2 на миды и 2 на сч в торпедо. Или оставляли только пару каналов и меняли фронтальные динамики? Но тогда звучание должно ухудшиться, больше сопротивление динов, при аналогичной раньше громкости полезут искажения.
Что-то я запутался - можно подробнее про схему? Мне, правда, не актуально, но для интереса. В той СХ-7, что сейчас делаем с Halin-ым, хочется оставить штатную голову, доработав до состояния вменяемости, бо дизайн портить нет желания. А видео будет с подвесного монитора-ресивера для задних пассажиров, а для передних установится зеркало с монитором - туда и изображение с камеры заднего вида заодно.

#12 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 03 October 2008 - 11:17

Ну, до ОДР-а ему как до ...
Возможно я не понял, куда делали вход. Уже на оконечные усилители? Тогда не понятно, как с фронтом. Там ведь на фронт 4 канала работают - 2 на миды и 2 на сч в торпедо. Или оставляли только пару каналов и меняли фронтальные динамики? Но тогда звучание должно ухудшиться, больше сопротивление динов, при аналогичной раньше громкости полезут искажения.
Что-то я запутался - можно подробнее про схему? Мне, правда, не актуально, но для интереса. В той СХ-7, что сейчас делаем с Halin-ым, хочется оставить штатную голову, доработав до состояния вменяемости, бо дизайн портить нет желания. А видео будет с подвесного монитора-ресивера для задних пассажиров, а для передних установится зеркало с монитором - туда и изображение с камеры заднего вида заодно.


Да, вход прямо на оконечники(на три м\с фронт, тыл и саб). Меняли акустику.... звучит все вполне прилично.

#13 OFFLINE   SAS

SAS

    Опытный участник

    • Откуда: Волгоград, Россия
  • житель Блюза
  • 288 сообщений
  • Регистрация: 04.05.2008

Отправлено 03 October 2008 - 18:41

Ну, до ОДР-а ему как до ...
Возможно я не понял, куда делали вход. Уже на оконечные усилители? Тогда не понятно, как с фронтом. Там ведь на фронт 4 канала работают - 2 на миды и 2 на сч в торпедо. Или оставляли только пару каналов и меняли фронтальные динамики? Но тогда звучание должно ухудшиться, больше сопротивление динов, при аналогичной раньше громкости полезут искажения.
Что-то я запутался - можно подробнее про схему? Мне, правда, не актуально, но для интереса. В той СХ-7, что сейчас делаем с Halin-ым, хочется оставить штатную голову, доработав до состояния вменяемости, бо дизайн портить нет желания. А видео будет с подвесного монитора-ресивера для задних пассажиров, а для передних установится зеркало с монитором - туда и изображение с камеры заднего вида заодно.

А переходные рамки чем не нравятся ?

#14 OFFLINE   Рост

Рост

    Опытный участник

    • Откуда: Львов
  • житель Блюза
  • 1003 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 03 October 2008 - 22:15

А переходные рамки чем не нравятся ?

Колхоз.

#15 OFFLINE   SAS

SAS

    Опытный участник

    • Откуда: Волгоград, Россия
  • житель Блюза
  • 288 сообщений
  • Регистрация: 04.05.2008

Отправлено 04 October 2008 - 09:13

Колхоз.

Не согласен. Я тоже сторонник "заводского вида", но при использовании КАЧЕСТВЕННЫХ рамок новое ГУ встает как штатное. И вместо какой-то "щели" заводской появляется 2 din аппарат с навигацией. Недавно полностью менял систему в новой Honda CRV, штатное ГУ заменено на Фантом, который отлично вписался. Вопрос бюджета. А потом, рамку можно по технологии Imeris и под дерево, карбон,.. но это уже на любителя

#16 OFFLINE   Рост

Рост

    Опытный участник

    • Откуда: Львов
  • житель Блюза
  • 1003 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 04 October 2008 - 17:57

Не согласен. Я тоже сторонник "заводского вида", но при использовании КАЧЕСТВЕННЫХ рамок новое ГУ встает как штатное. И вместо какой-то "щели" заводской появляется 2 din аппарат с навигацией. Недавно полностью менял систему в новой Honda CRV, штатное ГУ заменено на Фантом, который отлично вписался. Вопрос бюджета. А потом, рамку можно по технологии Imeris и под дерево, карбон,.. но это уже на любителя

Ну, если КАЧЕСТВЕННЫХ :) То-есть рамка долларов 200-300, из тех же материалов, что и заводская панель + тогда еще нужно, чтоб новая голова стала без щелей и т.д., чтоб на ее морде не было никаких лишних кнопок и надписей.

А Фантом - это немного не тот уровень качества аппаратуры, с которым я предпочитаю работать - как в плане звука, так и качества картинки. Да и наш поставщик этой техники мягко говоря не совсем объязательный в контексте гарантии.

Кстати, сегодня послушали уже частично переделанный усилитель. То-есть подключили в семерке, а линейки из него воткнули в систему М3 Halin-a, потому что уже знаем ее АЧХ и характер звучания.
Что ж, ЦАП там конечно весьма неплохой из современных, 24 бит, хорошая детальность, можно даже сказать - очень хорошая. Есть глубина сцены, весьма неплохая микродинамика. То-есть на комплекте Helix A4 + миды Helix RS6 + твитера Morel Supremo в старом МТ-3 корпусе все звучит хорошо. Осталось доработкой самой головы подтянуть НЧ, прибить пробкой всплеск 5-6 дБ на 400Гц, который зачем-то зашит в проце, ну и начать и кончить - построить саму аудио систему :)
Конечно, до мультибитника оно не дотянет, при всем высоком разрешении современных 24-битных ЦАПов. Если сравнивать со старыми Р2Р, в их звучании есть что-то ненастоящее, трудно описать словами. Сначала очень приятна детальность, а через минут 5-10 начинает напряать синтетичность этой детальности. Я, конечно, возможно несколько утрирую, но прошу воспринимать это лишь как попытку описать свои ощущения.
Ну и должен сказать, что аппараты типа 88-го и Бремена маздовская доработанная система пожалуй переиграет.

#17 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 04 October 2008 - 18:15

Ну и должен сказать, что аппараты типа 88-го и Бремена маздовская доработанная система пожалуй переиграет.


Ну, а я о чем говорил?

#18 OFFLINE   Рост

Рост

    Опытный участник

    • Откуда: Львов
  • житель Блюза
  • 1003 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 04 October 2008 - 18:28

Ну, а я о чем говорил?

Немного о другом :) В нашем варианте играет полностью штатная система, из допов внешние усилители и акустика, а в твоем - другая голова, используются только оконечные каскады штатного усилителя, а поскольку там стоят микросхемы с низким значением нелинейных искажений, то для бюджетной установки вариант подходящий. Но качество звучания уже определяется этой другой головой.

#19 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 04 October 2008 - 19:17

Немного о другом :) В нашем варианте играет полностью штатная система, из допов внешние усилители и акустика, а в твоем - другая голова, используются только оконечные каскады штатного усилителя, а поскольку там стоят микросхемы с низким значением нелинейных искажений, то для бюджетной установки вариант подходящий. Но качество звучания уже определяется этой другой головой.


Да, согласен. Но и в таком варианте все очень прилично. Тем более что голову обычно ставят
двд, телевизор...... т.е. получается достаточно расширен "круг интересов".

#20 OFFLINE   SAS

SAS

    Опытный участник

    • Откуда: Волгоград, Россия
  • житель Блюза
  • 288 сообщений
  • Регистрация: 04.05.2008

Отправлено 05 October 2008 - 08:19

Да, согласен. Но и в таком варианте все очень прилично. Тем более что голову обычно ставят
двд, телевизор...... т.е. получается достаточно расширен "круг интересов".

Вообщем, на вкус и цвет товарищей нет, у каждого к системе свои требования.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных