Сообщений в теме: 37

[Серый]

Реально ли в такой установке избежать привязки к левому борту? Кто-нить "живьём" слышал подобное?
Возможно ли без проца "загнать" звук (СЧ,ВЧ) за лобовик? А за боковые стёкла?
Если ДА, то - как проц приукрашивает звук?
Какими КАЧЕСТВЕННЫМИ показателями отличаются процы друг от друга?
Спасибо.

[flatron]

Реально ли в такой установке избежать привязки к левому борту? Кто-нить "живьём" слышал подобное?
Возможно ли без проца "загнать" звук (СЧ,ВЧ) за лобовик? А за боковые стёкла?
Если ДА, то - как проц приукрашивает звук?
Какими КАЧЕСТВЕННЫМИ показателями отличаются процы друг от друга?
Спасибо.

Да в полне реально без проца загнать на лобовое и дальше. Достигается устновкой....

По процу... Мне нравится(пока) звук проца в альпе 7898.

[Luci Ferrum]

Реально, но довольно-таки сложно. мне удавалось такое сделать на самодельном фильтре 2-го порядка и расположении СЧ динов в киках (Blau AL100 - всем хороши, но слабы по мощности и малодетальны), включенных между собой эликтрически в противофазе, с поиском углов. С новыми динами (Eton Pro 100X) и кроссом 1-го порядка за лобовое стекло сцену упехать не получается. На самом деле "сцена уходит за лобовое", когда ровная АЧХ (ну минимум нет горбов в СЧ/ВЧ диапазоне) в положении слушателя и нет явных искажений, отимальна центровка, т.е. звук в силу своей прозрачности отдаляется, а еще если присутствует отличный САБ - вообще фантастика.

[bUKA]

Реально....т.е. звук в силу своей прозрачности отдаляется, а еще если присутствует отличный САБ - вообще фантастика.

Угу, действительно такие машины есть.. только увы мало их.. На предмет боковых стекол, чтобы еще и без проца, то ты прав - только установкой.. и то, тут как в законе сохранения энергии - либо где-то прибудет, либо убудет..т.е. либо широко, но близко, либо далеко, но узко..

[flatron]

Угу, действительно такие машины есть.. только увы мало их.. На предмет боковых стекол, чтобы еще и без проца, то ты прав - только установкой.. и то, тут как в законе сохранения энергии - либо где-то прибудет, либо убудет..т.е. либо широко, но близко, либо далеко, но узко..

У меня на одних мидбасах звук в центе но на высоте панели, не выше. Ну собсвенно и сами мидбасы на том же уровне. При подключении пищалок звук на стекле, но узко, не шире боковых стёкол точно.
С процем с вод. стороны конечно уходит за боковое стекло.

[Серый]

Да в полне реально без проца загнать на лобовое и дальше. Достигается устновкой....

По процу... Мне нравится(пока) звук проца в альпе 7898.

По мидбасу представляю расположение/направление. А как примерно (в 2-х компон.) должны быть направлены пищали? Чтоб за стекло это наверное даже не доворот, а отражение (может и многократное) от лобового?

Или здесь больше прав Luci Ferrum по поводу ровной АЧХ?

[Uncle Gene]

По мидбасу представляю расположение/направление. А как примерно (в 2-х компон.) должны быть направлены пищали? Чтоб за стекло это наверное даже не доворот, а отражение (может и многократное) от лобового?

Или здесь больше прав Luci Ferrum по поводу ровной АЧХ?

Беспроцессорные системы даже ЕММА вынесла в отдельный класс, так как они не могут (и не должны по своей природе) достигать "высот" процессорных систем. Про пищалки: стопроцентно гарантированных рекомендаций нет, но есть железный запрет: без проца твитеры в мордотык не ставят.

[Серый]

Беспроцессорные системы даже ЕММА вынесла в отдельный класс, так как они не могут (и не должны по своей природе) достигать "высот" процессорных систем. Про пищалки: стопроцентно гарантированных рекомендаций нет, но есть железный запрет: без проца твитеры в мордотык не ставят.

Понял... А хотелось бы сцены как дома...
По оставшимся вопросам кто-нить чё-нить может сказать?

[Luci Ferrum]

Широкую, но не глубокую сцену тоже удавалось сделать (сейчас, конечно, я приемлимой ту сценой никак не назову) установкой пищалок почти в центре торпеды, с наклонами на отражение от лобового стекла на боковые стекла. Т.е. сигал 2-х кратно отражался и КИЗ быз за пределами салона - даже казалось, что маина стала шире )) А дождь на первом треке с грозой диска SPL Club'а словно капал по лобовому стеклу, "прощупывалась каждая капелька". Большущий минус всего этого дела - не смогли согласовать фазу (проц юзать никогда не буду) ВЧ с СЧ - ухи реально потом болели.

С мидбасом под сидениями басы можно вывернуть хоть на сымый верх лобового стекла, даже очень большого разворота динов вверх делать не надо - опять все зависит от высоты и выдавания торпеды в салон, наклона лобового.

Прикол в том, что полностью идеального звучания в авто не добиться, можно получить только какие-то приятные элементы в отдельности. Я себе потавил задачу все подготовить более менее для следующего сезона - центровка, "любимые" барабанчики, детальность, не гудящий мидбас (недодемпфировал чутку млин - на некоторых СД гудят) - чтобы не переделывать за последние 3 дня до соревнований, как обычно и все сломать, думая, что улучшил. Порой все хочется бросить и заняться домашней акустикой, а лучше и не заниматься, извините за слабость.

[Luci Ferrum]

По мидбасу представляю расположение/направление. А как примерно (в 2-х компон.) должны быть направлены пищали? Чтоб за стекло это наверное даже не доворот, а отражение (может и многократное) от лобового?

Или здесь больше прав Luci Ferrum по поводу ровной АЧХ?

Еще забыл отметить, что необходимо фазовое согласование всех компонентов, т.к. только АЧХ - не панацея.

[mad max]

Широкую, но не глубокую сцену тоже удавалось сделать (сейчас, конечно, я приемлимой ту сценой никак не назову) установкой пищалок почти в центре торпеды, с наклонами на отражение от лобового стекла на боковые стекла. Т.е. сигал 2-х кратно отражался и КИЗ быз за пределами салона - даже казалось, что маина стала шире )) А дождь на первом треке с грозой диска SPL Club'а словно капал по лобовому стеклу, "прощупывалась каждая капелька". Большущий минус всего этого дела - не смогли согласовать фазу (проц юзать никогда не буду) ВЧ с СЧ - ухи реально потом болели.

Однако хочется заметить, что твитеры были Kicx шелк и сами по себе на уши давили. А так получилось действительно интересно. И сцена по центру собралась. Но настраивали долго.

Возник вариант, поставить шелковые твитеры у стекла (псевдоцентральный канал) и дать им полосу 6кГц-10кГц, а второй комплек (типа металл) на стойки от 10кГц и выше.

[Dimus]

[quote name='Серый']Реально ли в такой установке избежать привязки к левому борту? [/QUOTE]
Да.
[quote name='Серый']Кто-нить "живьём" слышал подобное?[/QUOTE]
Да.
[quote name='Серый']Возможно ли без проца "загнать" звук (СЧ,ВЧ) за лобовик? [/QUOTE]
Да.
[quote name='Серый']А за боковые стёкла?[/QUOTE]
Да.
[quote name='Серый']Если ДА, то - как проц приукрашивает звук?[/QUOTE]
Не приукрашивает, но убивает.
[quote name='Серый']Какими КАЧЕСТВЕННЫМИ показателями отличаются процы друг от друга?[/QUOTE]
Степенью убиения звука.
[quote name='Серый']Спасибо. [/QUOTE]
Пожалуйста.

[Mozzart]

Цитата:
Сообщение от Серый
Реально ли в такой установке избежать привязки к левому борту?


Да.

Цитата:
Сообщение от Серый
Кто-нить "живьём" слышал подобное?


Да.

Цитата:
Сообщение от Серый
Возможно ли без проца "загнать" звук (СЧ,ВЧ) за лобовик?


Да.

Цитата:
Сообщение от Серый
А за боковые стёкла?


Да.

Цитата:
Сообщение от Серый
Если ДА, то - как проц приукрашивает звук?


Не приукрашивает, но убивает.

Цитата:
Сообщение от Серый
Какими КАЧЕСТВЕННЫМИ показателями отличаются процы друг от друга?


Степенью убиения звука.

Цитата:
Сообщение от Серый
Спасибо.


Пожалуйста по пунктам 1; 3; 4. Пункт 4 особенно интересен, по остальным вроде картинка начинает прорисовываться.За ранее ... пункт № 7..

[Dimus]

Сообщение от Серый
Реально ли в такой установке избежать привязки к левому борту?

Да. Фазировка.

Цитата:
Сообщение от Серый
Возможно ли без проца "загнать" звук (СЧ,ВЧ) за лобовик?

Да. Кроссы. Расположение СЧ/ВЧ.

Цитата:
Сообщение от Серый
А за боковые стёкла?

Да. Расположение СЧ/ВЧ.




Пожалуйста по пунктам 1; 3; 4. Пункт 4 особенно интересен, по остальным вроде картинка начинает прорисовываться.За ранее ... пункт № 7..[/QUOTE]
//// Ну лениво мну прописные истины набивать, ищи, все уже пережевано миллион раз
Ну, и экспериментировать смелее.
Удачи.

[Серый]

Не приукрашивает, но убивает.

Степенью убиения звука.

А нельзя ли расшифровать слово "убивает" ?
Степень убиения зависит от радио-компонентов в проце, или от них + умная схемотехника, или ещё чего?
Твикают ли процессоры?

[Dimus]

А нельзя ли расшифровать слово "убивает" ?
Степень убиения зависит от радио-компонентов в проце, или от них + умная схемотехника, или ещё чего?
Твикают ли процессоры?

Просто послушай хорошую процевую машину в 2-х режимах - с' и без'.
Твикать проц смысла нет - "разруха..и далее по тексту."(Проф. Преображенский)

[prohozhi]

Просто послушай хорошую процевую машину в 2-х режимах - с' и без'.
Твикать проц смысла нет - "разруха..и далее по тексту."(Проф. Преображенский)

Хм, хорошую процевую систему без проца слушать невозможно. Если слушать систему, а не отдельно ВЧ, СЧ, НЧ и бас. А вообще, хороший совет. Только опредлиться, что назвать словом "проц". Time Correction, эквалайзеры или всякие электронные тонкомпенсаторы типа MX, DSO и прочее...

[bUKA]

Хм, хорошую процевую систему без проца слушать невозможно. Если слушать систему, а не отдельно ВЧ, СЧ, НЧ и бас. А вообще, хороший совет. Только опредлиться, что назвать словом "проц". Time Correction, эквалайзеры или всякие электронные тонкомпенсаторы типа MX, DSO и прочее...

Совет не просто хороший, ценный... Time Correction - это проблем никаких т.е. хуже не будет, а остальное все от лукавого...

[Luci Ferrum]

Однако хочется заметить, что твитеры были Kicx шелк и сами по себе на уши давили. А так получилось действительно интересно. И сцена по центру собралась. Но настраивали долго.

Возник вариант, поставить шелковые твитеры у стекла (псевдоцентральный канал) и дать им полосу 6кГц-10кГц, а второй комплек (типа металл) на стойки от 10кГц и выше.

Андрюш, фаза тоже имело большое место - когда голос переходил в пищалки, было слышно, как звук ломается.

[mad max]

Андрюш, фаза тоже имело большое место - когда голос переходил в пищалки, было слышно, как звук ломается.

Так ведь первый опыт! Да и СЧ самый верх не играло. Но звучание интересное было!