Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ширина сцены


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#1 OFFLINE   Sevlad

Sevlad

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 154 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 25 July 2005 - 17:35

Как вы добиваетесь ширины сцены в системе без проца?
У меня уже получилось зделать практивчески идеальную сцену на пасажирском месте (у водителя торпеда портит), но узкую.
Т.е вчера на Иаске судья на пасажирском месте нарисовал - все 7 барабонов разложились как надо, ничего не склеилось. Но "за граница автомобиля не выходит".

Можно что то зделать еще?

#2 OFFLINE   AS_AS

AS_AS

    Опытный участник

    • Откуда: г. Саратов
  • житель Блюза
  • 369 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 25 July 2005 - 17:54

за ширину сцены отвечает направленность динов
In My Humble Opinion.
Владимир.

#3 OFFLINE   Sevlad

Sevlad

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 154 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 25 July 2005 - 18:04

за ширину сцены отвечает направленность динов

Ну это понятно :)... за сцену тоже.

Куда их ставят / напрявляют для получения ширины?

#4 OFFLINE   Smoke

Smoke

    Опытный участник

    • Откуда: Ставрополь
  • житель Блюза
  • 614 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 25 July 2005 - 18:50

Как вы добиваетесь ширины сцены в системе без проца?
У меня уже получилось зделать практивчески идеальную сцену на пасажирском месте (у водителя торпеда портит), но узкую.
Т.е вчера на Иаске судья на пасажирском месте нарисовал - все 7 барабонов разложились как надо, ничего не склеилось. Но "за граница автомобиля не выходит".

Можно что то зделать еще?

А система 2-х или 3-х полосная? Какая машина? Где стоят дины сейчас?
Баса много не бывает!
--------------------------------------------------
Студия SPACE

#5 OFFLINE   kosha

kosha

    Постоянный участник

  • житель Блюза
  • 31 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 25 July 2005 - 19:18

Хе...расскажите pls как сделать широкую сцену процом когда без его участия она узкая - налью много пива......

а так, направленность динов, если 3х полоска то играть надо с направлением середин......

#6 OFFLINE   stealth_202

stealth_202

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 6745 сообщений
  • Регистрация: 11.07.2005

Отправлено 25 July 2005 - 19:26

Как вы добиваетесь ширины сцены в системе без проца?
У меня уже получилось зделать практивчески идеальную сцену на пасажирском месте (у водителя торпеда портит), но узкую.
Т.е вчера на Иаске судья на пасажирском месте нарисовал - все 7 барабонов разложились как надо, ничего не склеилось. Но "за граница автомобиля не выходит".

Можно что то зделать еще?


есть мнение, что это из области обмана...
вопрос на засыпку: кто-нибудь слышал авто, на котором на данном треке судейского диска получается сцена шире стоек?
к примеру, на FSQшном диске я такой машины не слышал пока.
у хороших машин сцена по стойкам. у "плохих" чуть уже стоек.
бывает, что с одной стороны вылазит влево за стойку, но с другой стороны при этом компенсируется тем, что влезает внутрь... это обычно процессорные махинации. такая машина получит плюс за левую сторону и минус за правую, и ничего не выиграет относительно обычных машин.
если слушать дома FSQшный диск, то сцена тоже не вылазит за колонки. как она в машине может вылезти за стойки при этом?
а вот к примеру на диске roger waters "amused to death", благодаря махинациям с фазой при записи, звук в некоторых моментах выходит за колонки и слышен чуть ли не в стенке (расстояние от колонок до стенки как сзади так и сбоку ~1м).
так что сначала надо изучить запись на диске, есть ли там оно, искомое, а потом пытаться его достичь :)

CarPC DAC41
--------------
Петр.


#7 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7575 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 25 July 2005 - 20:03

Как вы добиваетесь ширины сцены в системе без проца?
У меня уже получилось зделать практивчески идеальную сцену на пасажирском месте (у водителя торпеда портит), но узкую.
Т.е вчера на Иаске судья на пасажирском месте нарисовал - все 7 барабонов разложились как надо, ничего не склеилось. Но "за граница автомобиля не выходит".

Можно что то зделать еще?

Сложно сказать про беспроцессорную систему, я давно с ними не ковырялся, но в процессорной (идеально сфазированной, прежде всего) сцена выходит за стойки если твитер частично отражается от бокового стекла (если помозговать, то такое может быть только в том случае, когда твитер установлен не очень высоко, а ставят его повыше для поднятия сцены). Понятно, что в типично корявой схеме "твитера на стойках параллельно стеклу" (и кто ее придумал??? :mad: ) если и отражается, то твитер противоположного канала (особенно в машинах типа "классики", у них стекла почти вертикальные). Это, конечно, может вызвать телячий восторг по поводу небывалого ambience, но очень далеко от, собственно, записи.
По вышеприведенным причинам большинство установок amateurs имеют небольшую ширину сцены. :cool:
А вообще, чихал я на сцену, ну вы в курсе. :D

#8 OFFLINE   bUKA

bUKA

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 3836 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 25 July 2005 - 21:04

Можно что то зделать еще?


На бара-нах (нах-нах) она - эта сцена и не выйдет за стойки:-) для такого коленкора надо музыку через наушники слушать :D As-As и prohozhi достаточно точно сформулировали. Остальное дело техники... учись обманывать ухи. Ухи судей обманывать бесполезно, они на соревнованиях в любом случае будут ушастее тебя :D Удачи!

#9 OFFLINE   Sevlad

Sevlad

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 154 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 25 July 2005 - 23:06

stealth_202, Прохожий, Бука ребят я уважаю ваше мнение, но вы немного не поняли цель.

Для себя, меня уже все давно устраивает.
На СПЛ-клуб два 1-х места с 600+ вподряд я уже получал.

Теперь хачу выиграть Иаску. Хотя бы нашу, украинскую. В Россию в этом году точно не поеду.

Про 7 барабанов я написал только с целью что бы было понятно, что в принципе сцена есть, не завалена откровенно.

Сейчас сижу, смотрю протокол с Харькова 24/07 с вижу оценки "Высота 10б. из 15б", Ширина - 7 из 10". Из коментариев судьи после судейства была фраза "не выходит... ". На чем они оценивали и зделали такой вывод - х.з.
С Иаской столкнулся первый раз.
Потому и думал что кто-то из вас подскажет.

зы. кто нибудь мне объяснит что такой "легковесные высокие". Это хорошо или плохо? :)

#10 OFFLINE   bUKA

bUKA

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 3836 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 25 July 2005 - 23:25

stealth_202, Прохожий, Бука ребят я уважаю ваше мнение, но вы немного не поняли цель.

Для себя, меня уже все давно устраивает.
На СПЛ-клуб два 1-х места с 600+ вподряд я уже получал.

Теперь хачу выиграть Иаску. Хотя бы нашу, украинскую. В Россию в этом году точно не поеду.

Про 7 барабанов я написал только с целью что бы было понятно, что в принципе сцена есть, не завалена откровенно.

Сейчас сижу, смотрю протокол с Харькова 24/07 с вижу оценки "Высота 10б. из 15б", Ширина - 7 из 10". Из коментариев судьи после судейства была фраза "не выходит... ". На чем они оценивали и зделали такой вывод - х.з.
С Иаской столкнулся первый раз.
Потому и думал что кто-то из вас подскажет.

зы. кто нибудь мне объяснит что такой "легковесные высокие". Это хорошо или плохо? :)


Ниче я не понял...:-( Хочешь выиграть - выигрывай!!!! IASCA еще только начинает шагать по стране! Кстати, мне показалось, что их судейский диск более музыкальный, нежели судейский диск EMMA... Удачи в соревнованиях!:-)

#11 OFFLINE   Sevlad

Sevlad

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 154 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 25 July 2005 - 23:28

А система 2-х или 3-х полосная? Какая машина? Где стоят дины сейчас?

Машина: Таврия
Система:
HX-D10
SS VGA 320.4
Helix RS 806
Helix S 801
Vibe MonoBox IV
Vibe Space 15

Мидбасы в ЗЯ в кикпанелях. Направленые "на соседа в лицо", торпеда ничего не перекрывает. Т.е сидя на месте водителя я вижу "анфас" 100% площади правого динамика.

Пищалки пока стояли на торпеде направленый примерно зеркало заднего вида. Ничего лучше пока не придумал... т.к акустику эту взял только 10дней назад.

#12 OFFLINE   Smoke

Smoke

    Опытный участник

    • Откуда: Ставрополь
  • житель Блюза
  • 614 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 26 July 2005 - 07:06

Машина: Таврия
Система:
HX-D10
SS VGA 320.4
Helix RS 806
Helix S 801
Vibe MonoBox IV
Vibe Space 15

Мидбасы в ЗЯ в кикпанелях. Направленые "на соседа в лицо", торпеда ничего не перекрывает. Т.е сидя на месте водителя я вижу "анфас" 100% площади правого динамика.

Пищалки пока стояли на торпеде направленый примерно зеркало заднего вида. Ничего лучше пока не придумал... т.к акустику эту взял только 10дней назад.

Ну с мидбасами вроде все нормально, только низковата сцена так и будет. Хотя можно попробовать поиграть частотой раздела. А пищалки попробуй поставить в уголки зеркал (увы не помню что там у Таврии), не согласен что не выйдет сцена за стойки, надо пробовать.
И еще один момент: вообще автозвук это сплошные компромиссы, хотя и хочется без них, ведь согласись, оценки по ГЛУБИНЕ сцены у тебя видимо хорошие ;) Где-то выигрываем, где-то теряем...
Баса много не бывает!
--------------------------------------------------
Студия SPACE

#13 OFFLINE   DiZL

DiZL

    Опытный участник

    • Откуда: Королев
  • житель Блюза
  • 230 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 26 July 2005 - 08:30

Петь, у меня на некоторых трэках Триангл Мьюзикуе левый край сцены вылезает за пределы стойки. Ни каких шаманств с процами и фазой я не делал
DiZL

#14 OFFLINE   AS_AS

AS_AS

    Опытный участник

    • Откуда: г. Саратов
  • житель Блюза
  • 369 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 26 July 2005 - 08:32

stealth_202, Прохожий, Бука ребят я уважаю ваше мнение, но вы немного не поняли цель.

Для себя, меня уже все давно устраивает.
На СПЛ-клуб два 1-х места с 600+ вподряд я уже получал.

Теперь хачу выиграть Иаску. Хотя бы нашу, украинскую. В Россию в этом году точно не поеду.

Про 7 барабанов я написал только с целью что бы было понятно, что в принципе сцена есть, не завалена откровенно.

Сейчас сижу, смотрю протокол с Харькова 24/07 с вижу оценки "Высота 10б. из 15б", Ширина - 7 из 10". Из коментариев судьи после судейства была фраза "не выходит... ". На чем они оценивали и зделали такой вывод - х.з.
С Иаской столкнулся первый раз.
Потому и думал что кто-то из вас подскажет.

зы. кто нибудь мне объяснит что такой "легковесные высокие". Это хорошо или плохо? :)




готовых рецептов нет, слишком много влияющих факторов. есть одно волшебное понятие именуемое ФАЗА. если оседлаешь ее, будет тебе и ширина и глубина. но боюсь такой звук долго не послушаешь :D
In My Humble Opinion.
Владимир.

#15 OFFLINE   stealth_202

stealth_202

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 6745 сообщений
  • Регистрация: 11.07.2005

Отправлено 26 July 2005 - 08:32

Петь, у меня на некоторых трэках Триангл Мьюзикуе левый край сцены вылезает за пределы стойки. Ни каких шаманств с процами и фазой я не делал


ну я же писал. все может быть. но при этом оно где-то чем-то компенсируется. например правый край уходит внутрь. или центр смещается. или просто АЧХ где-то искривляется.

CarPC DAC41
--------------
Петр.


#16 OFFLINE   stealth_202

stealth_202

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 6745 сообщений
  • Регистрация: 11.07.2005

Отправлено 26 July 2005 - 08:33

готовых рецептов нет, слишком много влияющих факторов. есть одно волшебное понятие именуемое ФАЗА. если оседлаешь ее, будет тебе и ширина и глубина. но боюсь такой звук долго не послушаешь :D


а если оставить ФАЗУ в покое, будет ЗВУК.

CarPC DAC41
--------------
Петр.


#17 OFFLINE   AS_AS

AS_AS

    Опытный участник

    • Откуда: г. Саратов
  • житель Блюза
  • 369 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 26 July 2005 - 08:38

а если оставить ФАЗУ в покое, будет ЗВУК.



народ ширину желает, потом глубину, а наигравшись со звуком, начнет слушать музыку.
все проходяще.........(С) :D
In My Humble Opinion.
Владимир.

#18 OFFLINE   stealth_202

stealth_202

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 6745 сообщений
  • Регистрация: 11.07.2005

Отправлено 26 July 2005 - 08:44

Сейчас сижу, смотрю протокол с Харькова 24/07 с вижу оценки "Высота 10б. из 15б", Ширина - 7 из 10". Из коментариев судьи после судейства была фраза "не выходит... ". На чем они оценивали и зделали такой вывод - х.з.


а по другим дискам, других соревновательных систем, ты получал максимальный балл за ширину сцены?

здесь может быть другая система оценки или другая запись. хорошо бы найти точные правила и почитать там, как положено оценивать ширину сцены.

попробуй отыскать другие машины, которые получили 10 баллов за ширину. и послушай как у них звучит. я боюсь только, что таких машин нет.

а судья - его дело судить. что слышит - то и пишет. согласно методике.

CarPC DAC41
--------------
Петр.


#19 OFFLINE   Олег Олегович

Олег Олегович

    Опытный участник

  • житель Блюза
  • 114 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 26 July 2005 - 09:07

Ну с мидбасами вроде все нормально, только низковата сцена так и будет. Хотя можно попробовать поиграть частотой раздела. А пищалки попробуй поставить в уголки зеркал (увы не помню что там у Таврии), не согласен что не выйдет сцена за стойки, надо пробовать.
И еще один момент: вообще автозвук это сплошные компромиссы, хотя и хочется без них, ведь согласись, оценки по ГЛУБИНЕ сцены у тебя видимо хорошие ;) Где-то выигрываем, где-то теряем...

Всё верно. На моей практике чем более "поперёк" салона дует СЧ тем шире получаем сцену и более размытые образы, чем более "вдоль" тем глубже сцена и собранней инструменты и вокал. Истина, как всегда, где-то посередине. :)

#20 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7575 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 26 July 2005 - 09:58

зы. кто нибудь мне объяснит что такой "легковесные высокие". Это хорошо или плохо? :)


Если я правильно понял, это значит, что излучение твитера опережает СЧ. (твитер ближе) Из-за этого кажется, что ВЧ-составляющая не поддержана СЧ, хотя по АЧХ СЧ может быть даже больше. Увы, без проца Ваша схема размещения динамиков не заработает. Про "оседлать фазу"- нэнадо. Фаза должна быть одна. Как осетрина первой свежести. :cool:
Но вот еще что. По барабанам даже в ЭММА оценивали только в том случае, если оценить на музыкальных треках невозможно. Как правило, такое было в машинах "оседлавших фазу". :mad: Если все в порядке с инструментами, судья даже не поставит трек с барабанами. Либо это плохой судья, который кроме бара...нов ничего не слышит. :(




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных