Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Строительство саба.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#21 OFFLINE   Nitro

Nitro

    Искатель оправданых решений

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 5497 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 11 March 2009 - 16:38

Типа у каждого в гараже стоит свой станок для раскроя сабиков и фрезер.:D Тюбик гвоздей стоит 80 рублей. Хватает на 2-3 саба.Даже если отдать кому-то раскроить на станке, полюбому будет дороже, или сделают не так. Так-что не глупости это.


Раскроить будет стоить как раз рублей 80-т на станке. Я крою на черновую лобзиком или паркетницей(после неё уже рез точный довольно). Если надо в одеал то прохожу фрезером.
А по поводу глупостей - задумайтесь важно ли качество работы или стоит и дальше жить по принципу тяп-ляп и так сойдёт.
Некоторые из первых сабов я тоже собирал и на герметик и на жидкие гвозди, но стоит расти, и начинать делать по человечески, так чтоб и самому не стыдно было и людям не срам было показать.
Просто пока мы этого не поймём будем повсеместно получать плоды такого подхода, в виде всего, поганно сделаных дорог, автомобилей и т.д.....
Нет невозможного, есть только крайне трудно осуществимое :)

#22 OFFLINE   Руслан

Руслан

    Опытный участник

    • Откуда: г.Кострома
  • житель Блюза
  • 1849 сообщений
  • Регистрация: 30.01.2006

Отправлено 11 March 2009 - 17:04

[]

Раскроить будет стоить как раз рублей 80-т на станке. Я крою на черновую лобзиком или паркетницей(после неё уже рез точный довольно). Если надо в одеал то прохожу фрезером

.
Я так понял большой опыт есть. А если нет?

А по поводу глупостей - задумайтесь важно ли качество работы или стоит и дальше жить по принципу тяп-ляп и так сойдёт

.

Я так понимаю, что изделие должно иметь законченный вид после сборки, а технология у всех своя.
Мы-же не про промышленное производство разговариваем.
Был у меня случай. Отдал на мебельную фабрику заказ раскроить два ящика для акустики. Четыре раза переделывали. отдал 200р, делали 4 дня. Конечно частный случай, но всё-же.
Не унывай скрипач,... если есть на этом Плюке гравицапа-обязательно достанем! Не такое доставали...

#23 OFFLINE   Nitro

Nitro

    Искатель оправданых решений

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 5497 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 11 March 2009 - 17:44

[].
Я так понял большой опыт есть. А если нет?
.

Я так понимаю, что изделие должно иметь законченный вид после сборки, а технология у всех своя.
Мы-же не про промышленное производство разговариваем.
Был у меня случай. Отдал на мебельную фабрику заказ раскроить два ящика для акустики. Четыре раза переделывали. отдал 200р, делали 4 дня. Конечно частный случай, но всё-же.


1) Про опыт, естественно есть и в процессе добавляеться. Простую трапецию если резать только паркеткой и собирать на саморезах могу сваять весьма быстро. Имееться заработанная в студенческие годы запись в трудовой "столяр-станочник" помойму до 5-го разряда доработался. Если опыта нет, то его у всех вначале нет, но взять в руки циркулярку, две струпцины и подобие линейки никто не мешает - после этого пройтись быстренько по торцам наждачкой на брусочке и собрать без щелей на ПВА. Причём циркуляркой легко делать срезы и под заданым углом к основной плоскости(при наклонных стенках это обычно вызывает затруднения). Так помимо ящика приличного можно стать обладателем очень полезных в жизни навыков, которые всегда пригодяться.
2)Надежда на то что карпет всё скроет - это самообман(ну и отчасти желание выдать желаемое за действительное). Никакого промышленного производства - бытовуха, даже без мелкосерийки. Попробуйте хоть раз сделать ящик под обтяжку винилом или под покраску, под шпон тот-же и поймёте что проще сразу делать хорошо.
Про раскрой - есть небольшие конторки что обладая координатно раскроечным станком осуществляют раскрой для частников и мелких предпринимателей. Это наш вариант. Приезжаем в магазин покупаем лист желаемого материала, предварительно нарисовав для него раскройную карту нужных деталей. Листы не забираем, а отдаём бумажки об оплате и раскройник представителю данной конторы(той что кроит), и узнаём сроки - обычно в пределах трёх дней. В означенный срок вам звонят и говорят что готово, приезжаем к ним на обычной легковушке, забираем покроенные уже в размер детали. Сабы - это просто мелочь, я по этой схеме не одну кухню домой сделал и не только кухню...и при грамотном подходе(корректная раскройная карта и пояснения желаемых особенностей раскроя) никаких проблем не поимел.
Нет невозможного, есть только крайне трудно осуществимое :)

#24 OFFLINE   kastett

kastett

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 181 сообщений
  • Регистрация: 26.03.2008

Отправлено 11 March 2009 - 18:31

Раскроить будет стоить как раз рублей 80-т на станке. Я крою на черновую лобзиком или паркетницей(после неё уже рез точный довольно). Если надо в одеал то прохожу фрезером.
А по поводу глупостей - задумайтесь важно ли качество работы или стоит и дальше жить по принципу тяп-ляп и так сойдёт.
Некоторые из первых сабов я тоже собирал и на герметик и на жидкие гвозди, но стоит расти, и начинать делать по человечески, так чтоб и самому не стыдно было и людям не срам было показать.
Просто пока мы этого не поймём будем повсеместно получать плоды такого подхода, в виде всего, поганно сделаных дорог, автомобилей и т.д.....

Сегодня ездил к мебельщикам договариваться, что бы нарезали МДФ для тестового ящика на саб. На ящик чуть более 50 литров из 25 мм возьмут 450 рублей уже за всё (их материал, порезанный по моим размерам). Оборудование прецизионное, уже заказывал у них МДФ на теперяшний саб, резы идеальные, делают прямо при мне за 15 мин. Скорее, леваком конечно, но, мне кажется, и официально будет приемлимо стоить. Всё же не понимаю, чем гвозди (влагостойкие, кстати), хуже клея, в принципе, они же тоже-клей? В прошлый раз на них собирал (конечно, наносишь немного, т.к. зазоров почти нет), собирался по той же схеме и сейчас, мож я чего-то упускаю?

#25 OFFLINE   Nitro

Nitro

    Искатель оправданых решений

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 5497 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 11 March 2009 - 18:42

Всё же не понимаю, чем гвозди (влагостойкие, кстати), хуже клея, в принципе, они же тоже-клей? В прошлый раз на них собирал (конечно, наносишь немного, т.к. зазоров почти нет), собирался по той же схеме и сейчас, мож я чего-то упускаю?


Склейте одним и вторым способом соблюдая рекомендации производителя клея и протестируйте результаты, по заметности клеевого шва, его прочности и по удобству пользования и трудозатратам. Делов-то несколько кусочков МДФ и два вечера. Я для себя все выводы уже сделал. Чем меньше толщина клеевого шва - тем лучше, тем ближе изделие к варианту сделаному из цельного куска материала(это по сути идеальная мдель).
Нет невозможного, есть только крайне трудно осуществимое :)

#26 OFFLINE   bruiserr

bruiserr

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 807 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 11 March 2009 - 19:25

1) Про опыт, естественно есть и в процессе добавляеться. Простую трапецию если резать только паркеткой и собирать на саморезах могу сваять весьма быстро. Имееться заработанная в студенческие годы запись в трудовой "столяр-станочник" помойму до 5-го разряда доработался. Если опыта нет, то его у всех вначале нет, но взять в руки циркулярку, две струпцины и подобие линейки никто не мешает - после этого пройтись быстренько по торцам наждачкой на брусочке и собрать без щелей на ПВА. Причём циркуляркой легко делать срезы и под заданым углом к основной плоскости(при наклонных стенках это обычно вызывает затруднения). Так помимо ящика приличного можно стать обладателем очень полезных в жизни навыков, которые всегда пригодяться.
2)Надежда на то что карпет всё скроет - это самообман(ну и отчасти желание выдать желаемое за действительное). Никакого промышленного производства - бытовуха, даже без мелкосерийки. Попробуйте хоть раз сделать ящик под обтяжку винилом или под покраску, под шпон тот-же и поймёте что проще сразу делать хорошо.
Про раскрой - есть небольшие конторки что обладая координатно раскроечным станком осуществляют раскрой для частников и мелких предпринимателей. Это наш вариант. Приезжаем в магазин покупаем лист желаемого материала, предварительно нарисовав для него раскройную карту нужных деталей. Листы не забираем, а отдаём бумажки об оплате и раскройник представителю данной конторы(той что кроит), и узнаём сроки - обычно в пределах трёх дней. В означенный срок вам звонят и говорят что готово, приезжаем к ним на обычной легковушке, забираем покроенные уже в размер детали. Сабы - это просто мелочь, я по этой схеме не одну кухню домой сделал и не только кухню...и при грамотном подходе(корректная раскройная карта и пояснения желаемых особенностей раскроя) никаких проблем не поимел.


спасибо за столь развёрнутый ответ

#27 OFFLINE   Nitro

Nitro

    Искатель оправданых решений

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 5497 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 11 March 2009 - 20:10

спасибо за столь развёрнутый ответ


Пожалуйста!
Нет невозможного, есть только крайне трудно осуществимое :)

#28 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14198 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 11 March 2009 - 22:47

Сегодня ездил к мебельщикам договариваться, что бы нарезали МДФ для тестового ящика на саб. На ящик чуть более 50 литров из 25 мм возьмут 450 рублей уже за всё (их материал, порезанный по моим размерам). Оборудование прецизионное, уже заказывал у них МДФ на теперяшний саб, резы идеальные, делают прямо при мне за 15 мин. Скорее, леваком конечно, но, мне кажется, и официально будет приемлимо стоить. Всё же не понимаю, чем гвозди (влагостойкие, кстати), хуже клея, в принципе, они же тоже-клей? В прошлый раз на них собирал (конечно, наносишь немного, т.к. зазоров почти нет), собирался по той же схеме и сейчас, мож я чего-то упускаю?


Хорошо и на всю жизнь-берешь эпокситку(обычную )мешаешь со стружкой(деревянной,мелкой,можно и у мебельщиков взять-у них этой пыли дохера),до состояния каши-промазываешь швы и затягиваешь саморезами .Потом можно хоть с 9 этажа кидать короб-по шву не разойдется и герметичность швов хорошая.P/s/АВТОРУ .Да, можно и у мебельщиков заказать крой,а можно подумав немного над листом(частью листа) дсп,мдф и имея под рукой лобзик и рубанок сделать ящик где все швы (стыки )(кроме 2-ух)будут заводскими.

#29 OFFLINE   dimedrol

dimedrol

    Опытный участник

    • Откуда: Тюмень
  • житель Блюза
  • 280 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2006

Отправлено 12 March 2009 - 09:17

в защиту жидких гвоздей - склеив торец и плоскость (перед изготовлением саба - тест драйв типа) стянул струбциной (в сабе струбцину заменяет шуруп (конформат) кому как кажется лучше) через два дня не смог руками разломать этот 90градусный уголок, только сосед по гаражу у которого толщина рук с мою голову немного поднапрягшись разломал НО оторвались слои фанеры !!! а ЖГ так и остались с приклееными слоя фанеры. это говорит о сказанном выше цельности конструкции. только не покупайте дешовое - мы не настолько богаты.
Ширина склейки 3 см длина 15.

#30 OFFLINE   Nitro

Nitro

    Искатель оправданых решений

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 5497 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 12 March 2009 - 14:15

Хорошо и на всю жизнь-берешь эпокситку(обычную )мешаешь со стружкой(деревянной,мелкой,можно и у мебельщиков взять-у них этой пыли дохера),до состояния каши-промазываешь швы и затягиваешь саморезами .Потом можно хоть с 9 этажа кидать короб-по шву не разойдется и герметичность швов хорошая.P/s/АВТОРУ .Да, можно и у мебельщиков заказать крой,а можно подумав немного над листом(частью листа) дсп,мдф и имея под рукой лобзик и рубанок сделать ящик где все швы (стыки )(кроме 2-ух)будут заводскими.


Не все эпоксидки одинаково полезны(как и наполнители к ним) зимой у меня корпус полочника недоделанный(без передней панели) склеенный на эпоксидку дзержинскую упал с полутора метров(правда в помещении -5 было) боковая стенка отлетела чётко по клеевому шву, без "мяса". По опыту классный наполнитель металлический порошок, например аллюминевая пудра. А так поверьте что при нормальных резах нормальный ПВА ничем не уступает, с 9-го не кидал, только с третьего(второй этаж цехового здания) - при падении если и отлетает то по дереву.
Нет невозможного, есть только крайне трудно осуществимое :)

#31 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14198 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 12 March 2009 - 18:22

Не все эпоксидки одинаково полезны(как и наполнители к ним) зимой у меня корпус полочника недоделанный(без передней панели) склеенный на эпоксидку дзержинскую упал с полутора метров(правда в помещении -5 было) боковая стенка отлетела чётко по клеевому шву, без "мяса". По опыту классный наполнитель металлический порошок, например аллюминевая пудра. А так поверьте что при нормальных резах нормальный ПВА ничем не уступает, с 9-го не кидал, только с третьего(второй этаж цехового здания) - при падении если и отлетает то по дереву.


Охотно верю,у каждого свои приколы.Вообще то я просто намекнул автору темы как можно сделать корпус саба имея минимум инструмента.У меня под рукой отрезная бош(с линейкой) и фистул(так же с линейкой)-резы не хуже чем у распиловщиков(и фрезер для обработки торцов имеется;)).У пва касяк один (когда резы не очень)он оч.хорошо впитывается в материал и не заполняет щели.P/s С пва знаком не понаслышке-Отец 35 лет модельщиком отработал (6 разряд)

#32 OFFLINE   Nitro

Nitro

    Искатель оправданых решений

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 5497 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 12 March 2009 - 19:23

Охотно верю,у каждого свои приколы.Вообще то я просто намекнул автору темы как можно сделать корпус саба имея минимум инструмента.У меня под рукой отрезная бош(с линейкой) и фистул(так же с линейкой)-резы не хуже чем у распиловщиков(и фрезер для обработки торцов имеется;)).У пва касяк один (когда резы не очень)он оч.хорошо впитывается в материал и не заполняет щели.P/s С пва знаком не понаслышке-Отец 35 лет модельщиком отработал (6 разряд)


По пилам - облизнулся... По остальному согласен! Для таких сборок хорош густой ПВА на подобии DYO 1002, но рез должен быть почти идеальным конечно.
Нет невозможного, есть только крайне трудно осуществимое :)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных