Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

гелевые АКБ Stinger, что внутри ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#21 OFFLINE   MagvaY

MagvaY

    Опытный участник

    • Откуда: Тула
  • житель Блюза
  • 824 сообщений
  • Регистрация: 10.01.2008

Отправлено 27 August 2009 - 14:40

Даже батарея из недорогих электролитов таких как Sawna и Jamicon - оказывается на порядок другой лучше фарады с красивой надписью. Набирать удобно из номиналов 4700мкФ или 10000мкФ.

Может все таки укажите по позициям, на ваше мнение?:o
Тут их вон сколько, хотя бы чем он должен обладать.
http://www.jamicon.c...d=85&Itemid=146
10000мкФ 16В подойдет? Получается 100 шт. по 10000мкФ = 1Ф?
DRZ 9255|m171-prs|7.28|Zapco C2K 2.0 (2шт.)

#22 OFFLINE   Nitro

Nitro

    Искатель оправданых решений

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 5497 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 27 August 2009 - 15:36

Может все таки укажите по позициям, на ваше мнение?:o
Тут их вон сколько, хотя бы чем он должен обладать.
http://www.jamicon.c...d=85&Itemid=146
10000мкФ 16В подойдет? Получается 100 шт. по 10000мкФ = 1Ф?


Укажу,только без всяческих обид, если по описанию не можете понять какая серия для чего, то может не стоит братся за самостоятельное изготовление такого девайса?
Например хороша серия TL для таких задач, но бывает на 16В 3900мкФ максимум. На фараду 256штук.
WL уже компактней и на 16В есть номинал 5600(но импульсы тока отрабатывает чуток хуже, да и чуток проще по надёжности). На фараду 179штук.
TZ - выглядит как оптимальное решение для наших задач и надёжные(долгоживущие) и имеющие достаточно высокие технические показатели + бонус есть в наличии номинал 10000мкФх16В размерами 18х40мм. На фараду нужно 100шт.
Это поле 10х10 конденсаторов размерами(учитывая зазоры и плату) 200х200х50мм, но возможны варианты компоновки.
Нет невозможного, есть только крайне трудно осуществимое :)

#23 OFFLINE   MagvaY

MagvaY

    Опытный участник

    • Откуда: Тула
  • житель Блюза
  • 824 сообщений
  • Регистрация: 10.01.2008

Отправлено 27 August 2009 - 15:51

Укажу,только без всяческих обид, если по описанию не можете понять какая серия для чего, то может не стоит братся за самостоятельное изготовление такого девайса?
Например хороша серия TL для таких задач, но бывает на 16В 3900мкФ максимум. На фараду 256штук.
WL уже компактней и на 16В есть номинал 5600(но импульсы тока отрабатывает чуток хуже, да и чуток проще по надёжности). На фараду 179штук.
TZ - выглядит как оптимальное решение для наших задач и надёжные(долгоживущие) и имеющие достаточно высокие технические показатели + бонус есть в наличии номинал 10000мкФх16В размерами 18х40мм. На фараду нужно 100шт.
Это поле 10х10 конденсаторов размерами(учитывая зазоры и плату) 200х200х50мм, но возможны варианты компоновки.

Спасибо!
А что серьезного и трудного при изготовлении батареи? Пока ни чего не вижу.
DRZ 9255|m171-prs|7.28|Zapco C2K 2.0 (2шт.)

#24 OFFLINE   Nitro

Nitro

    Искатель оправданых решений

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 5497 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 27 August 2009 - 15:53

Спасибо!
А что серьезного и трудного при изготовлении батареи? Пока ни чего не вижу.


Укажу первую сложность - чем банки соединять будете, чтоб не потерять параметры банок по пути? Как реализуете узел клемм для подсоединения источника и потребителя(потребителей)?
Нет невозможного, есть только крайне трудно осуществимое :)

#25 OFFLINE   felix

felix

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 27 August 2009 - 16:00

фараду и не надо набирать. достаточно 0,2, если конденсаторы токовые и быстрые.

#26 OFFLINE   MagvaY

MagvaY

    Опытный участник

    • Откуда: Тула
  • житель Блюза
  • 824 сообщений
  • Регистрация: 10.01.2008

Отправлено 27 August 2009 - 16:11

Укажу первую сложность - чем банки соединять будете, чтоб не потерять параметры банок по пути? Как реализуете узел клемм для подсоединения источника и потребителя(потребителей)?


Клеммы я думаю, что то типа клемм на усилителе Феликса, а соединять наверное медной жилой облуженой, если можно такую найти :) Как думаете?
DRZ 9255|m171-prs|7.28|Zapco C2K 2.0 (2шт.)

#27 OFFLINE   MagvaY

MagvaY

    Опытный участник

    • Откуда: Тула
  • житель Блюза
  • 824 сообщений
  • Регистрация: 10.01.2008

Отправлено 27 August 2009 - 16:13

фараду и не надо набирать. достаточно 0,2, если конденсаторы токовые и быстрые.


Jamicon TZ подходят под это описание?
DRZ 9255|m171-prs|7.28|Zapco C2K 2.0 (2шт.)

#28 OFFLINE   IOV

IOV

    Опытный участник

    • Откуда: Vladivostok, Russia
  • житель Блюза
  • 1439 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 27 August 2009 - 16:41

фараду и не надо набирать. достаточно 0,2, если конденсаторы токовые и быстрые.


У ZPA 0.5 в первичке 12 импульсных кондеров по 2200 мкф от Мацушиты..... Это нормально! Частота БП там не особо высокая, поэтому в OS-CON я необходимости не вижу, как и в наборе особо быстрых кондеров... Главная "беда" этого уся в том, что есть после трансформаторов....:)
Интересно посмотреть: "Игры богов", "История: Наука или вымысел?" Фоменко-Носовский. "Запретные темы археологии"

#29 OFFLINE   Nitro

Nitro

    Искатель оправданых решений

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 5497 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 27 August 2009 - 16:53

Клеммы я думаю, что то типа клемм на усилителе Феликса, а соединять наверное медной жилой облуженой, если можно такую найти :) Как думаете?


Попробуйте сделать, я просто небольшие батареи делал, с увеличением количества кондёров становится веселей :).
Нет невозможного, есть только крайне трудно осуществимое :)

#30 OFFLINE   felix

felix

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 27 August 2009 - 17:16

У ZPA 0.5 в первичке 12 импульсных кондеров по 2200 мкф от Мацушиты..... Это нормально! Частота БП там не особо высокая, поэтому в OS-CON я необходимости не вижу, как и в наборе особо быстрых кондеров... Главная "беда" этого уся в том, что есть после трансформаторов....:)

быстрые конденсаторы нужны не для того что бы работать на частоте преобразователя, а что бы успевать компенсировать просадку по питанию.

#31 OFFLINE   Konstantin555

Konstantin555

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 2135 сообщений
  • Регистрация: 22.12.2005

Отправлено 27 August 2009 - 17:23

Считается, что Phoenix Gold ZPA критичен к
1. уровню входного сигнала (это уже проверил)
2. к напруге, желательно 14,4 в, вот это момент как раз и не проверен еще.

Если дело обстоит так, как говорите вы, то скину очередной камень с плеч.

Настоятельно рекомендую,на своем печальном (а может и наоборот-сгорел только усилитель, а могла и чужая машина,в которой он стоял) опыте именно с этим усилителем подобных экспериментов не проводить, т.к. по входу стоят 16в кондесаторы, которые замечательно горят и при этом защита не срабатывает.

#32 OFFLINE   IOV

IOV

    Опытный участник

    • Откуда: Vladivostok, Russia
  • житель Блюза
  • 1439 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 27 August 2009 - 17:28

быстрые конденсаторы нужны не для того что бы работать на частоте преобразователя, а что бы успевать компенсировать просадку по питанию.


Просадка по питанию.....:confused: Феликс на какой частоте??? Для импульсных кондеров норматив 100 кГц...., т.е. они и рождены для компенсации просадки по напряжению на этих частотах...., а вот запас в банке 2200 мкф будет поболе 330 OS-CON..., следовательно стабильность удержания напряжения - лучше... Для OS-CON нужна или частота выше, или их количество больше....
Интересно посмотреть: "Игры богов", "История: Наука или вымысел?" Фоменко-Носовский. "Запретные темы археологии"

#33 OFFLINE   IOV

IOV

    Опытный участник

    • Откуда: Vladivostok, Russia
  • житель Блюза
  • 1439 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 27 August 2009 - 17:30

Настоятельно рекомендую,на своем печальном (а может и наоборот-сгорел только усилитель, а могла и чужая машина,в которой он стоял) опыте именно с этим усилителем подобных экспериментов не проводить, т.к. по входу стоят 16в кондесаторы.


Да во всех стоят 16 В. конденсаторы....
Интересно посмотреть: "Игры богов", "История: Наука или вымысел?" Фоменко-Носовский. "Запретные темы археологии"

#34 OFFLINE   felix

felix

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 27 August 2009 - 17:43

Просадка по питанию.....:confused: Феликс на какой частоте???

на частоте провалов, которые на музыкальной частоте. максимум это 140 ударов в минуту :)

#35 OFFLINE   Konstantin555

Konstantin555

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 2135 сообщений
  • Регистрация: 22.12.2005

Отправлено 27 August 2009 - 17:54

Да во всех стоят 16 В. конденсаторы....

Не во всех и подобный прецендент случился толко с этим усилителем, у которого состояние было как у нового. Прогорела плата под кондерами первички и при этом пред стоявший перед усилком не сработал, хорошо что хозяин авто вовремя увидел и это на неработающем усилителе.
Да и по звучанию в общем-то ничего выдающегося за этим усилком не заметил.

#36 OFFLINE   IOV

IOV

    Опытный участник

    • Откуда: Vladivostok, Russia
  • житель Блюза
  • 1439 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 27 August 2009 - 18:07

на частоте провалов, которые на музыкальной частоте. максимум это 140 ударов в минуту :)


На частоте 140 ударов в минуту Вы не отличите OS-CON и обычный импульсник с одинаковой токовой отдачей...., точнее ощутите - OS-CON сольет....(падение напряжения будет быстрее - емкость не та...). Смысл в БП - обеспечить потребность на частоте его работы..... (40-120 кГц обычно, и менее 100 кГц - конкретно в ZPA), остальное - низкое входное сопротивление самого БП...... В ZPA 0.5 12 кондеров отдающих на рабочей частоте около 2 А. каждый..., итого 24 Ампера.... Для идеала маловато, но для серийного решения более чем...., к тому же отсутствует входной дросель, следовательно предельно низкое сопротивление входа (гнезда монтируются на том же участке метализации, куда впаяны обмотки первички БП) позволяют получить все плюсы от внешнего кондера... в идеале пара RIFA PEH 200 на 330.000 мкф соединенных грамотно с входом уся.... позволят выдать от БП все, что можно...., но дальше стоит "засада"..., и особого толку по токовой отдаче не получить... Судите сами емкость кондеров слаботочных цепей 10 мкф, во вторичке кондеры соединены последовательно..., в режиме максимального напряжения последовательно выходным биполярам (6 шт/плечо) включен полевик, в режиме максимального тока - диод Шоттки....

Но скорость уся мне лично нравится....
Интересно посмотреть: "Игры богов", "История: Наука или вымысел?" Фоменко-Носовский. "Запретные темы археологии"

#37 OFFLINE   IOV

IOV

    Опытный участник

    • Откуда: Vladivostok, Russia
  • житель Блюза
  • 1439 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 27 August 2009 - 18:09

Не во всех и подобный прецендент случился толко с этим усилителем, у которого состояние было как у нового. Прогорела плата под кондерами первички и при этом пред стоявший перед усилком не сработал, хорошо что хозяин авто вовремя увидел и это на неработающем усилителе.
Да и по звучанию в общем-то ничего выдающегося за этим усилком не заметил.


Это проблема и линейки МС...... - кондеры Мацушита... после окончания расчетного срока службы текутъ сволочи....:eek:
Интересно посмотреть: "Игры богов", "История: Наука или вымысел?" Фоменко-Носовский. "Запретные темы археологии"

#38 OFFLINE   Konstantin555

Konstantin555

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 2135 сообщений
  • Регистрация: 22.12.2005

Отправлено 27 August 2009 - 18:58

Это проблема и линейки МС...... - кондеры Мацушита... после окончания расчетного срока службы текутъ сволочи....:eek:

Вот именно из-за потекшего кондера это и случилось, поэтому и не рекомендую подходить к их номинальному порогу дабы не провоцировать, тем более что усилитель, я подозреваю, у автора тоже не новый.

#39 OFFLINE   IOV

IOV

    Опытный участник

    • Откуда: Vladivostok, Russia
  • житель Блюза
  • 1439 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 27 August 2009 - 19:16

Вот именно из-за потекшего кондера это и случилось, поэтому и не рекомендую подходить к их номинальному порогу дабы не провоцировать, тем более что усилитель, я подозреваю, у автора тоже не новый.


Просто есть нормальное решение - найти специалиста и заменить кондеры..... Некоторые марки кондеров просто текут, ибо это есть статистика....
Интересно посмотреть: "Игры богов", "История: Наука или вымысел?" Фоменко-Носовский. "Запретные темы археологии"

#40 OFFLINE   K&K

K&K

    Опытный участник

    • Откуда: Волгоград
  • житель Блюза
  • 555 сообщений
  • Регистрация: 06.07.2008

Отправлено 27 August 2009 - 19:27

Некоторые марки кондеров просто текут, ибо это есть статистика....


Если не сложно ,хотелось бы посмотреть эту статистику...
С уважением, Константин
"suum cuique"




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных