Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Демпфирование сабвуферного ящика


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 OFFLINE   gershoig

gershoig

    Постоянный участник

    • Откуда: Рига
  • житель Блюза
  • 88 сообщений
  • Регистрация: 14.09.2009

Отправлено 19 September 2009 - 18:17

Сделал сабвуферный ящик ЗЯ из 21 мм фанеры для 12' саба.
Стоит ли обклеивать ящик изнутри поролоном и что это дает (увеличивается или уменьшается объем при этом?).
Или это не имеет смысла? Если смысл есть, то какой поролон нужно использовать?
Читал, что ящик заполняют еще синтепоном, для увеличения объема, но мне это не требуется (у меня объем получился на 4 литра больше, чем рекомендует изготовитель саба).

#2 OFFLINE   kem1

kem1

    Опытный участник

    • Откуда: Узбекистан
  • житель Блюза
  • 2018 сообщений
  • Регистрация: 06.08.2009

Отправлено 19 September 2009 - 19:08

Сделал сабвуферный ящик ЗЯ из 21 мм фанеры для 12' саба.
Стоит ли обклеивать ящик изнутри поролоном и что это дает (увеличивается или уменьшается объем при этом?).
Или это не имеет смысла? Если смысл есть, то какой поролон нужно использовать?
Читал, что ящик заполняют еще синтепоном, для увеличения объема, но мне это не требуется (у меня объем получился на 4 литра больше, чем рекомендует изготовитель саба).


А не маловата ли толщина короба?Для 12" ,имхо, лучше делать не менее 30мм толщину стенок.чтобы стенки не пели.Звукопоглащающий материал подавляет отражение звуковых волн от стенок ящика,т.е. он полезен в области средних и высоких частот,а для саба этого эффекта не будет ,т.к. он работает на низких частотах,где длина волны большая.
Синтепон применяют для увеличения эквивалентного объема и Вашем случае , естественно,он не нужен.
Сам никогда ничего внутри не клею,главное ,чтобы короб был жестким и глухим .

#3 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 19 September 2009 - 19:08

Сделал сабвуферный ящик ЗЯ из 21 мм фанеры для 12' саба.
Стоит ли обклеивать ящик изнутри поролоном и что это дает (увеличивается или уменьшается объем при этом?).
Или это не имеет смысла? Если смысл есть, то какой поролон нужно использовать?
Читал, что ящик заполняют еще синтепоном, для увеличения объема, но мне это не требуется (у меня объем получился на 4 литра больше, чем рекомендует изготовитель саба).

ИМХО стоит. Объём при этом, ясень пень, уменьшится...
Поролон сделает ящик более "тихим" - не так сильно будут переизлучать звук стенки ящика...
Не знаю какой формы у вас ящик, если ли перегородки-распорки и т.д., но 21 мм фанеры - это не очень "козырно"...
Не помешает на фанеру (перед поролоном) прикатать ещё и виброизоляцию...
П.С.
Производитель, как правило, приводит минимальный объём...
Так что, по поводу "лишних" 4 литров особо не обольщайтесь... Надо слушать...
<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#4 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6338 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 19 September 2009 - 20:47

Сделал сабвуферный ящик ЗЯ из 21 мм фанеры для 12' саба.
Стоит ли обклеивать ящик изнутри поролоном и что это дает (увеличивается или уменьшается объем при этом?).
Или это не имеет смысла? Если смысл есть, то какой поролон нужно использовать?
Читал, что ящик заполняют еще синтепоном, для увеличения объема, но мне это не требуется (у меня объем получился на 4 литра больше, чем рекомендует изготовитель саба).


***Всегда кладите в ящик синтепон! Это выровняет АЧХ. И всегда только на пользу.

#5 OFFLINE   gershoig

gershoig

    Постоянный участник

    • Откуда: Рига
  • житель Блюза
  • 88 сообщений
  • Регистрация: 14.09.2009

Отправлено 19 September 2009 - 21:30

ИМХО стоит. Объём при этом, ясень пень, уменьшится...
Поролон сделает ящик более "тихим" - не так сильно будут переизлучать звук стенки ящика...
Не знаю какой формы у вас ящик, если ли перегородки-распорки и т.д., но 21 мм фанеры - это не очень "козырно"...
Не помешает на фанеру (перед поролоном) прикатать ещё и виброизоляцию...
П.С.
Производитель, как правило, приводит минимальный объём...
Так что, по поводу "лишних" 4 литров особо не обольщайтесь... Надо слушать...

Ящик трапецевидный. Динамик расположен на скошенной стенке (фанера 30мм).
Хммм.... думал, что 21 мм фанера - это больше чем достаточно... тем более у меня приоритет SQ, а не SPL. Да и динамик мощностью всего 250 вт (максимум 600вт).

#6 OFFLINE   Ромка

Ромка

    Опытный участник

    • Откуда: Юг России, Тихорецк, Краснодарский край
  • житель Блюза
  • 356 сообщений
  • Регистрация: 17.04.2009

Отправлено 19 September 2009 - 21:57

Ящик трапецевидный. Динамик расположен на скошенной стенке (фанера 30мм).
Хммм.... думал, что 21 мм фанера - это больше чем достаточно... тем более у меня приоритет SQ, а не SPL. Да и динамик мощностью всего 250 вт (максимум 600вт).


Мощность динамика не имеет значения.
Если у Вас 4 литра лишних, сделайте опорную (на которой саб) и противоположную ей сторону двойной толщины. Результат будет слышно.
При такой толщине демпфирование уж точно не понадобится.
FM-IV=>9861=>701=>LRX6.9=>ML165.....

#7 OFFLINE   AutoBoomsas

AutoBoomsas

    Новичок

    • Откуда: Lithuania
  • житель Блюза
  • 14 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2008

Отправлено 20 September 2009 - 15:37

Так же хотел бы заметить, в книге Афонина пишется, что в качестве звукопоглощающего материала используют синтепон (искусственную вату). Натуральная и минеральная вата не рекомендуется. Так же плохо для этих целей подходит поролон. :)

#8 OFFLINE   kem1

kem1

    Опытный участник

    • Откуда: Узбекистан
  • житель Блюза
  • 2018 сообщений
  • Регистрация: 06.08.2009

Отправлено 20 September 2009 - 16:33

Так же хотел бы заметить, в книге Афонина пишется, что в качестве звукопоглощающего материала используют синтепон (искусственную вату). Натуральная и минеральная вата не рекомендуется. Так же плохо для этих целей подходит поролон. :)


По синтепону,есть такая статья ,называется Сказ(ка) о синтепонеhttp://donex-ua.naro...el/sintepon.htm

#9 OFFLINE   Ден

Ден

    Опытный участник

    • Откуда: Обнинск
  • житель Блюза
  • 4158 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 20 September 2009 - 16:33

ИМХО стоит.
Поролон сделает ящик более "тихим" - не так сильно будут переизлучать звук стенки ящика...
...

1.Паразитные излучения,вызванные вибрацией тонких стенок короба-поролоном не вылечить.Только утолщением стенок,как уже сказано ниже-от 30мм фанеры как минимум.
2.Если имелась ввиду стоячая волна-то ни разу не видел саба со стенками метра под три-четыре:eek:

#10 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 20 September 2009 - 20:28

1.Паразитные излучения,вызванные вибрацией тонких стенок короба-поролоном не вылечить.Только утолщением стенок,как уже сказано ниже-от 30мм фанеры как минимум.
2.Если имелась ввиду стоячая волна-то ни разу не видел саба со стенками метра под три-четыре:eek:

Поролон смягчит удар волны, тем самым снизит нагрузку на стенки...
Стоячие волны в ящике получаются от переизлучения стенками того же ящика...
Поролон это переизлучение гасит... Толстая стенка будет меньше переизлучать из-за большей жесткости...
О чём спор? Проверьте опытным путём...
П.С.
Синтепон на весь объём ящика неминуемо портит звук (ИХМО)... делает его вялым, ватным, съедает микродинамику...
<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#11 OFFLINE   strogan1245

strogan1245

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 575 сообщений
  • Регистрация: 25.01.2009

Отправлено 20 September 2009 - 21:10

1.Паразитные излучения,вызванные вибрацией тонких стенок короба-поролоном не вылечить.Только утолщением стенок,как уже сказано ниже-от 30мм фанеры как минимум.


А распорками к противоположным стенкам вылечить? Ребра жесткости спасут от 30мм?
Car PC>>Tremor>> H701 >> Steg QM 75.4 >> SB Acoustics SB17/Vifa XT25SC90-04/ >> ...... >> JL Audio 500/1

С уважением, Евгений

#12 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17825 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 20 September 2009 - 21:12

А распорками к противоположным стенкам вылечить? Ребра жесткости спасут от 30мм?


спасут.
Проверенно, апгрейдили фабричный ящик,распорки-стяжки нужно делать обязательно, существенно улучшают ситуацию.

#13 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6338 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 20 September 2009 - 21:14

Поролон смягчит удар волны, тем самым снизит нагрузку на стенки...
Стоячие волны в ящике получаются от переизлучения стенками того же ящика...
Поролон это переизлучение гасит... Толстая стенка будет меньше переизлучать из-за большей жесткости...
О чём спор? Проверьте опытным путём...
П.С.
Синтепон на весь объём ящика неминуемо портит звук (ИХМО)... делает его вялым, ватным, съедает микродинамику...


***Ну конечно, синтепон то мягкий. :)

#14 OFFLINE   PEK

PEK

    Опытный участник

    • Откуда: г.Балашиха Моск.обл.
  • житель Блюза
  • 992 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2006

Отправлено 20 September 2009 - 21:20

П.С.
Синтепон на весь объём ящика неминуемо портит звук (ИХМО)... делает его вялым, ватным, съедает микродинамику...

+1

#15 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 20 September 2009 - 21:25

А не маловата ли толщина короба?Для 12" ,имхо, лучше делать не менее 30мм толщину стенок

Спорно.
Для 12" делал МДФ 24 мм. все, корме передней. Передняя 48 мм. Внутри 8 распорок (между двумя каждыми стенками, кроме боковых) + бимаст стандарт.
Ощущения - МОНОЛИТ!

#16 OFFLINE   strogan1245

strogan1245

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 575 сообщений
  • Регистрация: 25.01.2009

Отправлено 20 September 2009 - 21:39

Спорно.
Для 12" делал МДФ 24 мм. все, корме передней. Передняя 48 мм. Внутри 8 распорок (между двумя каждыми стенками, кроме боковых) + бимаст стандарт.
Ощущения - МОНОЛИТ!


Вот такое же мнение сложилось, экономить нельзя на передней несущей стенке, к остальным главное правильный подход :)
Car PC>>Tremor>> H701 >> Steg QM 75.4 >> SB Acoustics SB17/Vifa XT25SC90-04/ >> ...... >> JL Audio 500/1

С уважением, Евгений

#17 OFFLINE   Ден

Ден

    Опытный участник

    • Откуда: Обнинск
  • житель Блюза
  • 4158 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 20 September 2009 - 21:54

Поролон смягчит удар волны, тем самым снизит нагрузку на стенки...
Стоячие волны в ящике получаются от переизлучения стенками того же ящика...
Поролон это переизлучение гасит... Толстая стенка будет меньше переизлучать из-за большей жесткости...
...

Судя по всему,в коробе саба должен жить дятел:D
Если стенки короба болтаются от работы динамика,как трусы пионервожатой на флагштоке в пионерлагере ,то не свидетельствует ли это о хлипкости конструкции?
Далее,получите в автосабе стоячую волну.Пожалуйста.В пределах диапазона его работы,герц так до 80 хотя бы.Я даже помогу Вам ее паралоном туда загнать,если не будет влезать:cool:

#18 OFFLINE   gershoig

gershoig

    Постоянный участник

    • Откуда: Рига
  • житель Блюза
  • 88 сообщений
  • Регистрация: 14.09.2009

Отправлено 20 September 2009 - 22:14

Всем спасибо! Кое что стало ясным... действительно необходимо сделать несколько ребер жесткости внутри ящика. На этом, пожалуй, и успокоюсь. Заполнять ничем не буду!

#19 OFFLINE   kem1

kem1

    Опытный участник

    • Откуда: Узбекистан
  • житель Блюза
  • 2018 сообщений
  • Регистрация: 06.08.2009

Отправлено 20 September 2009 - 22:20

Спорно.
Для 12" делал МДФ 24 мм. все, корме передней. Передняя 48 мм. Внутри 8 распорок (между двумя каждыми стенками, кроме боковых) + бимаст стандарт.
Ощущения - МОНОЛИТ!


Про переднюю, в особенности ,т.к. там дырка,и заднюю я и имел ввиду,ну и плюс ребра жесткости.

#20 OFFLINE   Ден

Ден

    Опытный участник

    • Откуда: Обнинск
  • житель Блюза
  • 4158 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 20 September 2009 - 22:25

А распорками к противоположным стенкам вылечить? Ребра жесткости спасут от 30мм?

Зависит от площади этих стенок.если это торцевые стенки,то там распорки особо не нужны.А вот если длина такой стенки во всю ширину багажника-то как минимум пара распорок будет только на пользу.да и стенки из пары слоев 18-мм фанеры бы склеить ;)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных