Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ГУ как внешний ЦАП


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 51

#21 OFFLINE   Даниил74ру.

Даниил74ру.

    Опытный участник

    • Откуда: Магнитогорск
  • житель Блюза
  • 939 сообщений
  • Регистрация: 12.05.2008

Отправлено 10 January 2010 - 22:01

Даже так.......:rolleyes: http://cgi.ebay.com/...=item20aedd89b2
или так....... http://cgi.ebay.com/...=item2556bf27f7 Но говорят что CS4398 не "кошерно" для звука... ...А мне нравиццо....Да и не в самом тока "камне" дело то..... Зато 24битНый :) и тока комплектуха чего стОит :
Best components selected
~ Philips high speed diode in 5 individual power regulation supplies
~ Dala and CGW military grade resistors
~ Wima and Nichhicon muse capacitors
~ High precision 1% Dale metal film resistors and Wima capactors,
~ DUAL-FET op-amp NE5532 for the output stage.
~ A pair high quality gold plated RCA sockets for analog output.
~ On board jumper to select the digital input ( coaxial / optical or USB ).
~ High quality Rubycon and WIMA capacitors.
~ :)

#22 OFFLINE   Kavalsky

Kavalsky

    Опытный участник

    • Откуда: Масква (П-К)
  • житель Блюза
  • 151 сообщений
  • Регистрация: 20.01.2008

Отправлено 10 January 2010 - 22:19

AK4396 у меня уже есть :) Спасибо.
А про гибридник, как говорит мой друг инженер - Гибрид - это мутант, а мутанты нежизнеспособны.

Хочется как минимум 170Х и желательно чтобы японского происхождения. может я конечно ошибаюсь.
Все могут услышать разницу, не все хотят...
DOPщик.

#23 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4408 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 10 January 2010 - 22:34

ваш друг видимо мулаток не любит, они тоже "мутантны" :p

Kavalsky, попробуй послушать мутантов от TI линейки Advanced Segment, за 200 с хвостиком можно купить полнофункциональный demoboard, питание прикрутишь и обслушаешься во всех режимах
ссылку дать не могу, мне на почту рассылка приходит :D в виде семплов первым будет доступен как раз мутант PCM1777

#24 OFFLINE   Даниил74ру.

Даниил74ру.

    Опытный участник

    • Откуда: Магнитогорск
  • житель Блюза
  • 939 сообщений
  • Регистрация: 12.05.2008

Отправлено 10 January 2010 - 22:39

AK4396 у меня уже есть :) Спасибо.
А про гибридник, как говорит мой друг инженер - Гибрид - это мутант, а мутанты нежизнеспособны.

Хочется как минимум 170Х и желательно чтобы японского происхождения. может я конечно ошибаюсь.


Кто говорил про AK4396 ?При чём тут АсахиКазеи? :) Там CS4398 от Циррус Лоджик вроде как....... :)
Ну хозяин-барин ВВ-так значит ВВ. :rolleyes:

#25 OFFLINE   Kavalsky

Kavalsky

    Опытный участник

    • Откуда: Масква (П-К)
  • житель Блюза
  • 151 сообщений
  • Регистрация: 20.01.2008

Отправлено 10 January 2010 - 22:54

ваш друг видимо мулаток не любит, они тоже "мутантны" :p

Kavalsky, попробуй послушать мутантов от TI линейки Advanced Segment, за 200 с хвостиком можно купить полнофункциональный demoboard,


А где это можно послушать и где купить? :) Ну так для общей информации :)


Даниил74ру.
Кстати насчет аудиофильности компонентов, NE5532 очень какашка :)
Все могут услышать разницу, не все хотят...
DOPщик.

#26 OFFLINE   arrt

arrt

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 888 сообщений
  • Регистрация: 26.02.2008

Отправлено 10 January 2010 - 22:56

Даже так.......:rolleyes: http://cgi.ebay.com/...=item20aedd89b2
или так....... http://cgi.ebay.com/...=item2556bf27f7 Но говорят что CS4398 не "кошерно" для звука... ...А мне нравиццо....Да и не в самом тока "камне" дело то..... Зато 24битНый :) и тока комплектуха чего стОит :
Best components selected
~ Philips high speed diode in 5 individual power regulation supplies
~ Dala and CGW military grade resistors
~ Wima and Nichhicon muse capacitors
~ High precision 1% Dale metal film resistors and Wima capactors,
~ DUAL-FET op-amp NE5532 for the output stage.
~ A pair high quality gold plated RCA sockets for analog output.
~ On board jumper to select the digital input ( coaxial / optical or USB ).
~ High quality Rubycon and WIMA capacitors.
~ :)


Цап CS4398 - хороший, спору нет. Но правдивость описания внушает подозрение DUAL-FET op-amp NE5532 - там полевиков нет, под это описание подходит OPA2604. И остается один вопрос - реализация цифры, если там 44.1 кГц преобразовано в 96 кГц, как в Кларе ДРЗ, то хороший ЦАП уже не поможет.
Похож на Pioneer P9, Audison vr-209 + SF-T60, Audison VRx 2.250 EX + SP-6/108Pro, EOS AE620T + SPH-300TC.

#27 OFFLINE   Kavalsky

Kavalsky

    Опытный участник

    • Откуда: Масква (П-К)
  • житель Блюза
  • 151 сообщений
  • Регистрация: 20.01.2008

Отправлено 10 January 2010 - 23:01

Никто в продаже nakamichi dac-41 не видел ?:)
Все могут услышать разницу, не все хотят...
DOPщик.

#28 OFFLINE   Даниил74ру.

Даниил74ру.

    Опытный участник

    • Откуда: Магнитогорск
  • житель Блюза
  • 939 сообщений
  • Регистрация: 12.05.2008

Отправлено 10 January 2010 - 23:02

Даниил74ру.
Кстати насчет аудиофильности компонентов, NE5532 очень какашка :)


Ну так....для общей информации всё исходя из бюджета озвученного ;) :) и не более...... :)

#29 OFFLINE   Даниил74ру.

Даниил74ру.

    Опытный участник

    • Откуда: Магнитогорск
  • житель Блюза
  • 939 сообщений
  • Регистрация: 12.05.2008

Отправлено 10 January 2010 - 23:04

Но правдивость описания внушает подозрение


Я поэтому вот такие знаки : ( :) ) и ставлю :) ибо у самого подозрения что не всё так красиво,как в описании НО! за 145$ с доставкой готовый цап - разумные вполне деньги(имхо)

#30 OFFLINE   stealth_202

stealth_202

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 6745 сообщений
  • Регистрация: 11.07.2005

Отправлено 10 January 2010 - 23:04

Хочется хороший внешний ЦАП в домашку по SPDIF
ПСМ63 не тяну.
Присмотрелся к nakamichi dac-41, но уж больно пугает мелкость размеров и Возможно плохая обвязка.


ну не знаю, размеры побольше могут потребоваться разве что:
1) для лампового выхлопа
2) для большой пачки бумажных емкостей (облагораживают звук в качестве шунта электролитам)

Поскольку первый городить нет особого смысла (проще с нуля дак делать), а второе можно вывести наружу, размеры коробочки можно признать соответствующими замыслу.

В штатном варианте 41 звучит "с претензией на hi-end", а чтобы эти претензии превратить в реальность, для начала надо устранить проблемы с питанием. Из-за них на быстрых, динамичных композициях, с большим кол-вом инструментов все сливается в кашу.

В моем 41 увеличены все возможные емкости, проходной кондер заменен на BG, и удалена платка, на которой выход разветвляется на два.

Следующие этапы - замена преобразователя ток-напряжение на резистор, подбор ОУ на свой вкус... здесь главное после каждого этапа отслушивать результат и убеждаться, что вместе с улучшениями одного не произошло ухудшения чего-то другого. Очень полезно иметь рядом нетвикнутый или недотвикнуый дак для сравнения. И важно вовремя остановиться :)

CS4396 у меня есть на карточке LynxTwo. 41 твикнутый, запущенный с цифрового выхода той же карточки, c легкоcтью уделывает 4396.

CarPC DAC41
--------------
Петр.


#31 OFFLINE   серый волк

серый волк

    Опытный участник

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 1322 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2006

Отправлено 11 January 2010 - 00:41

Никто в продаже nakamichi dac-41 не видел ?:)


На Яхе часто бывают, неделю-две назад видел сразу два в продаже висели.
Не два ЦАПа в одном лоте, а два лота.

P.S. Вот нашел(продан уже):http://injapan.ru/au...d102070563.html

#32 OFFLINE   arrt

arrt

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 888 сообщений
  • Регистрация: 26.02.2008

Отправлено 11 January 2010 - 03:51

А можно подробные фотки? Там микруха стоит с индексом или обычная, их две?
Ой а можно можно фоток и побольше и поподробнее :) А опера там какие? А кондеры чье производво?


Фоток нет - нет фотоаппарата, а на мобилке резкости не хватает. По комплектухе:
Электролитические конденсаторы - Elna Duorex II (почти все)
ЦАПы - PCM1702 без грейда
ЦФ - NPC SM5841CP
S/PDIF - Yamaha YM3623B
ОУ - uPC4572C

Про "кошерность" остальной комплектухи ничего сказать не могу. :)

Я на свою дельтасигму делал отдельное питание +\- 5 в на аналоговый выхлоп.


Нужен не просто блок питания, а хороший блок питания. По мощности где-то 5 ватт (реальное потребление чуть больше одного ватта).
Похож на Pioneer P9, Audison vr-209 + SF-T60, Audison VRx 2.250 EX + SP-6/108Pro, EOS AE620T + SPH-300TC.

#33 OFFLINE   VAScar

VAScar

    Постоянный участник

    • Откуда: Симбирск (Ул-к)
  • житель Блюза
  • 88 сообщений
  • Регистрация: 06.06.2007

Отправлено 11 January 2010 - 09:43

Я бы добавил, если делать БП то не хороший, а отличный.:) В dac41 используется "виртуальная" земля, или общий провод, как угодно. Нужно сделать такой БП чтобы земля стала "настоящей", переделки в самом цапе минимальные. Тогда можно будет съэкономить и на разделительном BG.

#34 OFFLINE   Kavalsky

Kavalsky

    Опытный участник

    • Откуда: Масква (П-К)
  • житель Блюза
  • 151 сообщений
  • Регистрация: 20.01.2008

Отправлено 11 January 2010 - 11:49

Нужен не просто блок питания, а хороший блок питания. По мощности где-то 5 ватт (реальное потребление чуть больше одного ватта).

Спасибо!
Плохо что фоток нет :(
А так обвеска очень приличная.
Я перемотал транс на 2 обмотки по 1А, этого на всех хватит :) потом кондеры шунтированные, потом стабилизаторы 7805\7905 потом резисторы 1-5 ом еще кондеры и земля через резистор.
Может заодно подскажешь где ты подключался, какие изменения вносил? Как с землей разруливал?


VAScar
Разделительном БлэкГейте ?:) я разделительные кондеры вообще закорачиваю, выхлоп ламповый ему постоянка не страшна, да и вообще наверно сделал бы один выход на повышающих трансформаторах второй с ОУ для интереса
То есть нужно найти "Общую землю" и тупо к ней подпаять землю от блока питания? А питание где лучьше врезать?




Есть еще идея купить поломанную голову, выпаять из нее ЦАПы и использовать их или в Ките или отдельно все самому собрать, но попой чую времени столько у меня не будет :(


Как это я пропустил вот эту темку
http://www.bluesmobi...ead.php?t=18202

Проблемма моего больного сознания в том что я хочу и четкий, разделенный, мониторный звук, и в тоже время хочу эмоционального, чтобы в пот и слезы. Хотя понимаю что это две разные вещи, и какая из них мне важнее я незнаю. Наверно нужнно пробовать.

Из верхней статьи я понял что 1542 более смазанный но более душевный и живой, а ВВ более студийны и мониторны.
Вот с одной стороны всю жизнь учили что звучать должно как звучит на концерте, а с другой чо толку если все слышно а не цепляет? В чем правда и сила братья :) ?
Все могут услышать разницу, не все хотят...
DOPщик.

#35 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4408 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 11 January 2010 - 13:07

не все цапы допускают перепайку

по демобоард - заказать можно у любого дилера TI или попытаться через сам TI
вот описалово: http://focus.ti.com/...037/sleu037.pdf

#36 OFFLINE   VAScar

VAScar

    Постоянный участник

    • Откуда: Симбирск (Ул-к)
  • житель Блюза
  • 88 сообщений
  • Регистрация: 06.06.2007

Отправлено 11 January 2010 - 13:08

На входе по питанию стоит стаб. на 10В. Его убрать и подать стабильных+-5В. В минусовую цепь можно поставить индуктивности также как стоят в +. Входные и выходные цепи привязать к новой земле. Можно еще разделить по питанию цифровую и аналоговую часть. Ламповый выхлоп, -не плохо. ... Если дойдут руки, буду делать преобразователь в отдельном корпусе на отдельной плате с минимальной длиной проводов.

#37 OFFLINE   dragunovm

dragunovm

    Опытный участник

    • Откуда: С-Пб
  • житель Блюза
  • 452 сообщений
  • Регистрация: 31.05.2009

Отправлено 11 January 2010 - 13:23

Я бы взял 101 и поменял Филипс 1541 Сингл Кроун на Дабл кроун ну и по питанию там чел из Япы чета улучшал,в инете есть схема...Получится дорого но и эффект будет заметный...:cool:
Михаил, из Питера :-D

#38 OFFLINE   arrt

arrt

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 888 сообщений
  • Регистрация: 26.02.2008

Отправлено 11 January 2010 - 17:31

На входе по питанию стоит стаб. на 10В. Его убрать и подать стабильных+-5В. В минусовую цепь можно поставить индуктивности также как стоят в +. Входные и выходные цепи привязать к новой земле. Можно еще разделить по питанию цифровую и аналоговую часть. Ламповый выхлоп, -не плохо. ... Если дойдут руки, буду делать преобразователь в отдельном корпусе на отдельной плате с минимальной длиной проводов.


На входе убирается не только стаб но и два транзистора и ОУ формирующие взвешенный ноль. Раз в домашку, то и все, что стоит перед стабилизатором тоже (ключ ремоута, транс/дроссель, конденсатор). Можно в принципе на этом и остановиться, потому как остальное очень хлопотно.
Для того, чтобы опустить питание (чтобы взвешенный ноль, а не -5 вольт, был на корпусе) прийдется дорожки резать. И тогда же прийдется убрать коммутатор входов и первую микросхему "НЕ" и вход (вместе с диодами) переключить на вторую микросхему "НЕ". Все это потому, что цифровой коммутатор и первая "НЕ" запитаны от -5:0 В. Потом прийдется развязывать цифровую землю, чтоб не наловить наводок в тракт.
Похож на Pioneer P9, Audison vr-209 + SF-T60, Audison VRx 2.250 EX + SP-6/108Pro, EOS AE620T + SPH-300TC.

#39 OFFLINE   Kavalsky

Kavalsky

    Опытный участник

    • Откуда: Масква (П-К)
  • житель Блюза
  • 151 сообщений
  • Регистрация: 20.01.2008

Отправлено 11 January 2010 - 17:55

Отличный коммент!
Пришла еще одна идея с родни слепить с нуля, осталось найти PCM53.

ЗЫ
Вот есть интересная статейка:
http://loops.ru/showthread.php?p=1158

Burr-Brown :
Мультибитные :

PCM53 16 бит, один из старых, но хороших (1983-86 г.г.), с параллельным входом

PCM54 16 бит, нормальный мультибитник (чуть старше PCM56), с параллельным входом

PCM55 16 бит, то же, что и PCM54, только в маленьком SOIC корпусе

PCM56 16 бит, нормальный по качеству мультибитник

PCM58 18 бит, очень хороший ЦАП

PCM61 18 бит, по качеству как PCM56, но 18 бит

PCM63 20 бит, один из Лучших, существующих в мире Аудио

PCM64 18 бит, один из Лучших, с параллельным входом

PCM65 - один из самых Лучших, дорогих и редких мультибитников, с параллельным входом

PCM66 16 бит, 2 ЦАП-а, запиханных в один корпус, качество - низкое

PCM67 гибридный(мульти+однобитный), 2 ЦАП-а в одном корпусе, качество - среднее

PCM69 гибридный(мульти+однобитный), то же, что PCM67

PCM1700 18 бит, 2 ЦАП-а в одном корпусе, качество - среднее

PCM1701 18 бит, один из лучших

PCM1702 20 бит, по качеству чуть ниже PCM63

PCM1704 20 бит, то же, что PCM1702

Burr-Brown
Однобитные :

PCM1600 / 1601 , дешевые

PCM1607 , дешевый

PCM1710 , обычный однобитник

PCM1715 , дешевый

PCM1716 , дешевый

PCM1723

PCM1732 более-менее из однобитных

PCM1738 более-менее из однобитных, чуть лучше PCM1732

PCM1796, PCM1798 - самые новые однобитники от Texas Instruments
---------------------------------------------------------------------------

Philips :

TDA1540 14 бит старый мультибитник (1982-1986гг.), весьма музыкальный

TDA1541 16 бит очень хороший мультибитник

TDA1541A 16 бит - улучшенный TDA1541 - хороший мультибитник
TDA1541A S1 16 бит - один из лучших филипсовских мультибитных
TDA1541A S2 16 бит - один из лучших филипсовских мультибитных

TDA1543 16 бит, дешевый

TDA1545 16 бит, дешевый

TDA1547 он же - DAC 7, один из лучших филипсовских однобитных

TDA1549 1 бит, ерунда

TDA1305 1 бит, обычный однобитник

SAA7321 1 бит, средний однобитник

SAA7323 1 бит, обычный однобитник

SAA7341 1 бит, ерунда

SAA7350 обычный Delta-Sigma
---------------------------------------------------------------------------

Analog Devices :
Мультибитные :

AD1851 16 бит, дешевый мультибитник

AD1856 16 бит, средний мультибитник, аналог PCM56

AD1860 18 бит, хороший мультибитник

AD1861 18 бит, мультибитник, аналог PCM61, но чуть хуже AD1860

AD1862 20 бит, - один из Лучших, существующих в мире Аудио

AD1864 18 бит, хороший мультибитник

AD1865 18 бит, очень хороший ЦАП

Analog Devices
Однобитные :

AD1852 1 бит, средний однобитник

AD1853 1 бит, нормальный однобитник

AD1854 1 бит, дешевый

AD1855 1 бит

AD1955 1 бит, хороший однобитник, лучший у Analog Devices
---------------------------------------------------------------------------

UltraAnalog :
D20400 (D20400A) - 20 бит, - один из Лучших, существующих в мире Аудио

---------------------------------------------------------------------------

NPC :

SM5860 - нормальный однобитник

SM5861 - нормальный однобитник

SM5864 - хороший однобитник

SM5865 - очень достойный однобитник, лучший у Nippon Precision Circuits

SM5872 - нормальный однобитник

SM5874 - дешевый однобитник
---------------------------------------------------------------------------

Crystal Semiconductor :

CS4303 - Один из лучших однобитных

CS4327 - 1 бит

CS4328 - хороший однобитник

CS4329 - 1 бит

CS4334 - 1 бит

CS4390 - дешевый однобитник

CS4391, CS4392 - чуть более новые, 1 бит

CS4396, CS4397, CS4398 - самые новые однобитники от Crystal
---------------------------------------------------------------------------

Sanyo :

LC78xx - старые гибридные 16-битные ЦАП-ы
---------------------------------------------------------------------------

Sony :

CX20017 (он же CX890) - самые старые ЦАП-ы (1982-1985гг.), звук приятный

CX20152 - 16 бит, - старый, но нормальный по качеству, ЦАП двойного интегрирования

CXD2529 - 1 бит, дешевый

CXD2552 - 1 бит, - один из лучших Соневских однобитников

CXD2561 - 1 бит, дешевый

CXD2562 - 1 бит, - один из лучших Соневских однобитников

CXD2565 - 1 бит

CXD2587 - 1 бит, дешевый

CXD8505 - 1 бит, дешевый

CXD8567 - 1 бит

CXD8735 - 1 бит
---------------------------------------------------------------------------

Toshiba :

TC9219 - 1 бит
TC9237 - 1 бит
TC9268 - 1 бит

TD6705 - 16 бит
TD6709 - 16 бит
TD6720 - 16 бит
---------------------------------------------------------------------------

Panasonic :

AN6806 - 16 бит, один из первых от Matsushita, но хороших по качеству

MN35500 - 1 бит, дешевый
MN35511 - 1 бит, дешевый

MN6471 - 1 бит, MASH (4 встроенных параллельных ЦАП-а)
MN6472 - 1 бит, MASH (8 встроенных параллельных ЦАП-ов)
MN6474 - 1 бит, MASH (4 встроенных параллельных ЦАП-а)

MN64731 - 1 бит, MASH - лучшие из Panasonic
MN64733 - 1 бит, MASH - лучшие из Panasonic
MN64735 - 1 бит, MASH - лучшие из Panasonic
MN6476 - 1 бит, MASH - лучшие из Panasonic
MN64761 - 1 бит, MASH - лучшие из Panasonic

MN66271 - 1 бит, дешевый
MN662713 - 1 бит, дешевый
---------------------------------------------------------------------------

Pioneer :

PD2026 - 1 бит, дешевый, звучание не ахти

PD2028 - 1 бит, лучший из Пионеровских, без встроенного Legato Link

PD2029 - 1 бит, дешевый однобитник со встроенным Legato Link

PD7007 - 1 бит, средний однобитник, без встроенного Legato Link

PE8001 - 1 бит, перемаркированный для Пионера Бурр-Браун PCM1716
---------------------------------------------------------------------------

Yamaha :

Y3015 - старый
YM3020 - старый

YDC103 - 1 бит, звучание не ахти
YM7141 - 1 бит, звучание средненькое

YAC501 - 1 бит, более новый, стоял в верхних Ямахах
YAC506 - 1 бит, более новый, стоял в верхних Ямахах
YAC507 - 1 бит, более новый, лучший однобитник от Yamaha

YAC514 - 1 бит, более новый
---------------------------------------------------------------------------

Грейды :
"L" - самый низкий (Low) - хуже, чем вообще без грейда
"J" - отобранный, лучше, чем безгрейдовый
"K" - отобранный, самый лучший по качеству (лучше "J")
Все могут услышать разницу, не все хотят...
DOPщик.

#40 OFFLINE   arrt

arrt

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 888 сообщений
  • Регистрация: 26.02.2008

Отправлено 11 January 2010 - 18:09

Отличный коммент!
Пришла еще одна идея с родни слепить с нуля, осталось найти PCM53.


Слепить с нуля - тяжело. Слишком много нюансов вылезет, в том числе и с разводкой платы. А такой вариант можно модифицировать постепенно, и при этом слушать музыку.:)
Похож на Pioneer P9, Audison vr-209 + SF-T60, Audison VRx 2.250 EX + SP-6/108Pro, EOS AE620T + SPH-300TC.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных