Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Зачем и для чего нужно доворачивать мидбас при установке???


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#1 OFFLINE   NOMOK

NOMOK

    Новичок

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 2 сообщений
  • Регистрация: 28.02.2010

Отправлено 28 February 2010 - 23:53

Собираюсь смастерить подиумы под мидбас. Изготовить подиум без доворота гораздо проще, чем с доворотом даже с небольшим, поэтому возник такой вопрос, стоит вообще заморачиватся с доваротом? Что я выиграю, если ориентирую акустику (Rainbow Profi Line Woofer-Set 165 Profi) на ручку переключения передач? Очень хотелось-бы увидеть мнение проффесионалов в данном вопросе. Какие плюсы от доворота, а может быть минусы. Пробовал прослушивать динамики с помощью помощника вертели в руках, разницу между игрой друг напротив друга и повороте на ручку кпп не услышал...

#2 OFFLINE   Каток

Каток

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 1492 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2007

Отправлено 01 March 2010 - 00:05

Расслабьтесь! по новой моде в этом сезоне никто ничего никуда не доворачивает....
К чему?
Citroen C4 VTS
JVC AVX33 +english (твик)+USB WAV, PA100(твик)+EOS AL267+миды EOS TAS6, SRx1+Challenger MAX-Line 12WF (freeair)
Ну, не mainstream - точно...

#3 OFFLINE   Добрячок

Добрячок

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2152 сообщений
  • Регистрация: 26.04.2008

Отправлено 01 March 2010 - 01:34

Расслабьтесь! по новой моде в этом сезоне никто ничего никуда не доворачивает....
К чему?


:D:D:D:D:D:D
чисто конкретно, по пацански

#4 OFFLINE   stealth_202

stealth_202

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 6745 сообщений
  • Регистрация: 11.07.2005

Отправлено 01 March 2010 - 09:44

Доворачивают, чтобы бороться с этим

CarPC DAC41
--------------
Петр.


#5 OFFLINE   Каток

Каток

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 1492 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2007

Отправлено 01 March 2010 - 11:01

Доворачивают, чтобы бороться с этим

Не....
Щасс придут товарищи и расскажут, про привязку, про отражения и еще про чорт знает што.



P.S. Хотя я доворачиваю, по-старомодному.
Единственно, не приемлю некий "стандартный" доворот на ручку КПП.
В каждом автомобиле оптимальный доворот свой, слушать нужно.
Citroen C4 VTS
JVC AVX33 +english (твик)+USB WAV, PA100(твик)+EOS AL267+миды EOS TAS6, SRx1+Challenger MAX-Line 12WF (freeair)
Ну, не mainstream - точно...

#6 OFFLINE   чапа

чапа

    Опытный участник

    • Откуда: Аша Россия
  • житель Блюза
  • 402 сообщений
  • Регистрация: 29.10.2009

Отправлено 01 March 2010 - 11:07

Не....
Щасс придут товарищи и расскажут, про привязку, про отражения и еще про чорт знает што.



P.S. Хотя я доворачиваю, по-старомодному.
Единственно, не приемлю некий "стандартный" доворот на ручку КПП.
В каждом автомобиле оптимальный доворот свой, слушать нужно.

Хорошо бы если бы пришли и рассказали неучам как правильно поймать доворот не имея ни каких приборов для замера.Очень интересует что и как при довороте нужно услышать.Откликнитесь пожалуйста,кто знает.

#7 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6477 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 01 March 2010 - 11:18

Rainbow Profi Line Woofer-Set 165 Profi


для них и не нужно - широкая диаграмма направленности с ровным тональным балансом.
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#8 OFFLINE   igor

igor

    Опытный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 713 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 01 March 2010 - 11:38

Любой "динамик" имеет свою диаграмму направленности,
Изображение
вот чтобы получить более правильное звучание
и доворачивают,
В стране бесстрастных рек, спускаясь по течению, хватился я, моих усердных бурлаков.

#9 OFFLINE   Добрячок

Добрячок

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2152 сообщений
  • Регистрация: 26.04.2008

Отправлено 01 March 2010 - 11:57

для них и не нужно - широкая диаграмма направленности с ровным тональным балансом.


но не настолько широкая, что бы обеспечить звучание сравнимое с положением в лоб ))
По любому надо их доворачивать, но вот насколько - зависит от положения относительно слушателя в каждой конкретной машине.
Чем больше доворот, тем лучше для СЧ

#10 OFFLINE   Feanor

Feanor

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 158 сообщений
  • Регистрация: 03.12.2008

Отправлено 01 March 2010 - 12:11

Чем больше доворот, тем лучше для СЧ



Тоесть, получается, для 3-х полоски доворот мидбаса вообще не критичен?

#11 OFFLINE   NOMOK

NOMOK

    Новичок

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 2 сообщений
  • Регистрация: 28.02.2010

Отправлено 01 March 2010 - 12:27

Как я понял из прочитанного, что с поворотом играть будет лучше, а можно навредить доворотом, если моя акустика как выяснилось, имеет широкую диаграмму направленности с ровным тональным балансом? При довороте удлиняется тунель в который вставлен мидбас, расстояние между стенками туннеля и мидбаса очень мало. Может этот фактор негативно отражаться на игре мида?

#12 OFFLINE   chip tuning

chip tuning

    Опытный участник

    • Откуда: Москва, Россия
  • житель Блюза
  • 1491 сообщений
  • Регистрация: 29.04.2009

Отправлено 01 March 2010 - 12:44

Как я понял из прочитанного, что с поворотом играть будет лучше, а можно навредить доворотом, если моя акустика как выяснилось, имеет широкую диаграмму направленности с ровным тональным балансом? При довороте удлиняется тунель в который вставлен мидбас, расстояние между стенками туннеля и мидбаса очень мало. Может этот фактор негативно отражаться на игре мида?


Я за всех не скажу, но лично у меня доворот динамика, вкупе с изготовлением самого подиума в корне изменил игру динамика, причём в лучшую стороно. Мид - DLS R6A.

Мне, например, тоже не совсем понятно, почему так популярен доворот на ручку КПП.

Совет, автору: доворачивай, доворачивай. Хуже врядли будет. Главное - не передоверни. ))))

#13 OFFLINE   N 16

N 16

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • Забанен
  • 241 сообщений
  • Регистрация: 19.12.2008

Отправлено 01 March 2010 - 17:05

Я за всех не скажу, но лично у меня доворот динамика, вкупе с изготовлением самого подиума в корне изменил игру динамика, причём в лучшую стороно. Мид - DLS R6A.

Мне, например, тоже не совсем понятно, почему так популярен доворот на ручку КПП.

Совет, автору: доворачивай, доворачивай. Хуже врядли будет. Главное - не передоверни. ))))


Если несекрет, куда у Вас?

#14 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6477 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 01 March 2010 - 18:43

при довороте, уж если решились, важно не наловить стояков (а такого пратически не бывает), и потом не стоит удивляться задранному ЦО и кривой глубине сцены, когда КИЗы не удаляются равномерно, а "усаживаются верхом" друг на друга.

полезен ли и насколько сам доворот понять легко - смещать позицию слушателя и ловить нужный угол.

затем пытаться его реализовать, не забывая следить за стояками, возрастающими из-за увеличивающегося переотражения.

и потом: не все динамики хорошо играют в лоб (хорошо чаще только домашние), некоторые в лоб больше гадят. это можно услышать даже без оформления динамика, т.е. на воздухе.


сам считаю, что доворотом чаще лечат недостатки остального тракта, калеча при этом результат на выхлопе.
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#15 OFFLINE   Каток

Каток

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 1492 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2007

Отправлено 01 March 2010 - 20:27

при довороте, уж если решились, важно не наловить стояков (а такого пратически не бывает), и потом не стоит удивляться задранному ЦО и кривой глубине сцены, когда КИЗы не удаляются равномерно, а "усаживаются верхом" друг на друга.

полезен ли и насколько сам доворот понять легко - смещать позицию слушателя и ловить нужный угол.

затем пытаться его реализовать, не забывая следить за стояками, возрастающими из-за увеличивающегося переотражения.

и потом: не все динамики хорошо играют в лоб (хорошо чаще только домашние), некоторые в лоб больше гадят. это можно услышать даже без оформления динамика, т.е. на воздухе.


сам считаю, что доворотом чаще лечат недостатки остального тракта, калеча при этом результат на выхлопе.


Вот-вот, я же говорил...
Экстраполируя, получается что самый лучший звук - сзади от динамика. Там грязи меньше всего.
Citroen C4 VTS
JVC AVX33 +english (твик)+USB WAV, PA100(твик)+EOS AL267+миды EOS TAS6, SRx1+Challenger MAX-Line 12WF (freeair)
Ну, не mainstream - точно...

#16 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 01 March 2010 - 20:58

Тоесть, получается, для 3-х полоски доворот мидбаса вообще не критичен?

Как правило - да, но не всегда...

#17 OFFLINE   Добрячок

Добрячок

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2152 сообщений
  • Регистрация: 26.04.2008

Отправлено 01 March 2010 - 21:14

при довороте, уж если решились, важно не наловить стояков (а такого пратически не бывает), и потом не стоит удивляться задранному ЦО и кривой глубине сцены, когда КИЗы не удаляются равномерно, а "усаживаются верхом" друг на друга.

полезен ли и насколько сам доворот понять легко - смещать позицию слушателя и ловить нужный угол.

затем пытаться его реализовать, не забывая следить за стояками, возрастающими из-за увеличивающегося переотражения.

и потом: не все динамики хорошо играют в лоб (хорошо чаще только домашние), некоторые в лоб больше гадят. это можно услышать даже без оформления динамика, т.е. на воздухе.


сам считаю, что доворотом чаще лечат недостатки остального тракта, калеча при этом результат на выхлопе.


Ну так сдуру можно и пипиську сломать :D Пробовать надо и остановиться вовремя, компромисс найдя.
Простые профи очень неплохие головки, не домашка конечно, но тем не менее. Более чем на 30 грудусов в обоих плоскостях уже не стоит доворачивать.

#18 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6477 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 01 March 2010 - 21:40

зачем что-то ломать?
для начала поймите какой поверхностью излучает динамик, что получается на оси. а уж потом стоит биться в доказательстве об экзорцизмах доворотов :)

физика звуковой волны поможет ;)
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#19 OFFLINE   Добрячок

Добрячок

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2152 сообщений
  • Регистрация: 26.04.2008

Отправлено 01 March 2010 - 22:12

зачем что-то ломать?
для начала поймите какой поверхностью излучает динамик, что получается на оси. а уж потом стоит биться в доказательстве об экзорцизмах доворотов :)

физика звуковой волны поможет ;)


:D И что же получается на оси? т.е. Вы считаете, что внеосевое размещение позиции прослушивания, заведомо лучше осевого? ;)
Экзорцизмы некие, продиктованы практикой применения тех же профей, например.
Но конечно, если есть желание и возможности, можно и смоделировать векторные диаграммы направленностей по спектрам, с учетом влияния салона и конкретного месторасположения головок ) Проги такие существуют.

#20 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6477 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 02 March 2010 - 10:24

:D И что же получается на оси? т.е. Вы считаете, что внеосевое размещение позиции прослушивания, заведомо лучше осевого? ;)


я уже отписал "почему" выше, прочитайте внимательнее;)
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных