Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

фонит усилитель


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 45

#1 OFFLINE   smirnov's

smirnov's

    Опытный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2601 сообщений
  • Регистрация: 18.01.2007

Отправлено 06 June 2010 - 20:25

Eton PA1502 год работал на миды и фона не давал (а, может, я не слышал - но это вряд ли). Теперь, включив его на ВЧ, фон услышал: слабый, но есть - отчетливый высокочастотный (тон меняется вместе с оборотами). остальная цепочка подозреваемых была последовательно исключена (это не процессор и не межблок).
фон появляется при заведенном авто после включения СД (т.е., пока диск не стартовал, фона нет).
вот и вопрос - что, кроме плохого контакта на вводных тюльпанах (это тоже проверено), в усилителе может повлечь такую проблему? в остальном он работает исправно.


спасибо за помощь.

"Арфы нет - возьмите бубен" (с) А.Титаренко


#2 OFFLINE   Amplifier

Amplifier

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 207 сообщений
  • Регистрация: 28.04.2009

Отправлено 07 June 2010 - 11:32

Фонит не усилитель.
Воткните его в гараже не в автомобиле.... например от какого-нибудь аккумулятора на эти же ВЧ.. - никакого фона не будет 100%.

#3 OFFLINE   smirnov's

smirnov's

    Опытный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2601 сообщений
  • Регистрация: 18.01.2007

Отправлено 07 June 2010 - 11:49

ну, это игра слов. понятно, что присутствие генератора привносит свои коррективы. в общем, я хотел сказать, что причина фона не в процессоре, межблоке или питании на усь.

"Арфы нет - возьмите бубен" (с) А.Титаренко


#4 OFFLINE   Amplifier

Amplifier

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 207 сообщений
  • Регистрация: 28.04.2009

Отправлено 07 June 2010 - 11:56

ну, это игра слов. понятно, что присутствие генератора привносит свои коррективы. в общем, я хотел сказать, что причина фона не в процессоре, межблоке или питании на усь.


Это не игра слов. Эта игра слов порочит хороший усь.
Я хотел сказать, что причина фона, как правило, не в усилителе, а в организации "земли"... питания ли, сигнальной ли - это уже надо искать.

#5 OFFLINE   smirnov's

smirnov's

    Опытный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2601 сообщений
  • Регистрация: 18.01.2007

Отправлено 07 June 2010 - 13:41

так. я менее всего расположен порочить свои любимые усилители. но у моего РА 1054 проблема была именно внутри - отвалилась лапа (впрочем, дефект явно эксплуатационный, виновник - я) на минусе тюльпана. и, будем говорить прямо, площадка входа там организована не самым лучшим образом, пришлось усиливать.

новая информация - наводка уходит, если вращать регулятор чувствительности (input) в сторону 4,3.

"Арфы нет - возьмите бубен" (с) А.Титаренко


#6 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6873 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 07 June 2010 - 22:17

Саша, привет!
А если выдернуть правый межблок, то слева "фон" останется прежним?

Никогда не разговаривай с мертвецами!


#7 OFFLINE   smirnov's

smirnov's

    Опытный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2601 сообщений
  • Регистрация: 18.01.2007

Отправлено 07 June 2010 - 22:30

Привет, Георгий.
Не замечал, в каком остается, но если порознь дергать - он точно есть. А вот если вынуть оба - как ты понимаешь - фон исчезает.
Завтра попробую. А ты в какую сторону думаешь?

"Арфы нет - возьмите бубен" (с) А.Титаренко


#8 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6873 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 07 June 2010 - 22:35

Пока не особо думаю; так, стандартные вопросы при осмотре пациента… :p
Но если с одним межблоком фон меньше не становится, то нужно экспериментировать дальше. Дистанционно лечить такие проблемы достаточно сложно.

Никогда не разговаривай с мертвецами!


#9 OFFLINE   smirnov's

smirnov's

    Опытный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2601 сообщений
  • Регистрация: 18.01.2007

Отправлено 08 June 2010 - 08:34

с вынутым межблоком пропадает фон в соответствующем динамике. остальной пищит, как прежде. и совершенно неуставное шипение, помимо фона, присутствует.

"Арфы нет - возьмите бубен" (с) А.Титаренко


#10 OFFLINE   felix

felix

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 08 June 2010 - 11:33

если вынуть оба - как ты понимаешь - фон исчезает.


ну, если фон пропадает, то это точно не усилитель. земляная петля это. голову запитать от усилителя, антенну выдернуть и межблоки должны быть витая пара с экраном не подключенным никуда.

#11 OFFLINE   Electrovoicer

Electrovoicer

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 557 сообщений
  • Регистрация: 26.12.2008

Отправлено 08 June 2010 - 11:34

а "земля" проца звонится на землю выходных колокольчиков?

#12 OFFLINE   Кузмич

Кузмич

    Опытный участник

    • Откуда: Рязань, Россия
  • житель Блюза
  • 311 сообщений
  • Регистрация: 29.09.2008

Отправлено 08 June 2010 - 11:52

витая пара с экраном не подключенным никуда.

Вот с этого момента, очень хотелось бы узнать по подробнее. Для чего тогда нужен экран, если он никуда не подключен ? У меня подобная проблема, корпуса источника,усилителя , блока питания источника развязаны с кузовом.Минуса питания все в одной точке, на кузове. Антенна не подключена. А вот межблоки экранированные, и соединены с корпусами коннекторов с обоих сторон . Может фонит из за этого ?

#13 OFFLINE   smirnov's

smirnov's

    Опытный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2601 сообщений
  • Регистрация: 18.01.2007

Отправлено 08 June 2010 - 12:56

а "земля" проца звонится на землю выходных колокольчиков?


Специально не проверял. Но - межблок, который идет на проблемный усь, подавался и с вч и с сч выхода. Ну и потом - пока на вч трудился другой усь, все ж было нормально.

"Арфы нет - возьмите бубен" (с) А.Титаренко


#14 OFFLINE   smirnov's

smirnov's

    Опытный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2601 сообщений
  • Регистрация: 18.01.2007

Отправлено 08 June 2010 - 13:03

ну, если фон пропадает, то это точно не усилитель. земляная петля это. голову запитать от усилителя, антенну выдернуть и межблоки должны быть витая пара с экраном не подключенным никуда.


голова и все усилители питаются из одной точки - дистрибьютора, на который приходит питание с акб. другие усилители не пищат.
а межблоки эти (кимберы) в системе трудятся года с полтора без нареканий. и потом - какие, пардон, нафиг экраны для межблоков длиной 50 см между процессором и усилителями?
антенна отсутствует как класс.

"Арфы нет - возьмите бубен" (с) А.Титаренко


#15 OFFLINE   FIL

FIL

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5531 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 08 June 2010 - 13:09

Фонит не усилитель.
Воткните его в гараже не в автомобиле.... например от какого-нибудь аккумулятора на эти же ВЧ.. - никакого фона не будет 100%.

+1 адназначна!!!
Не всё очевидное по теории, верно на практике если применять в слепую.... ;)

#16 OFFLINE   smirnov's

smirnov's

    Опытный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2601 сообщений
  • Регистрация: 18.01.2007

Отправлено 08 June 2010 - 13:13

+1 адназначна!!!


ребята, вы чего? я еще раз объясняю, что цепи до уся проверены. после уся тоже.
вопрос состоит в следующем: что в усилителе (кроме известной мне проблемы с контактами тюльпанов на плату) может вызвать наводки?

"Арфы нет - возьмите бубен" (с) А.Титаренко


#17 OFFLINE   Amplifier

Amplifier

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 207 сообщений
  • Регистрация: 28.04.2009

Отправлено 08 June 2010 - 13:29

голова и все усилители питаются из одной точки - дистрибьютора, на который приходит питание с акб. другие усилители не пищат.


Маловероятно, что это так.
Вы лучше сначала сделайте, как написали, а потом будете давать новые вводные.

а межблоки эти (кимберы) в системе трудятся года с полтора без нареканий.


Полтора года они трудились на мидбасы, как описано в первом посте. Потому Вы ничего и не слышали.
А как только вы переключили этот усь на твитеры, так и проявился косяк инсталла - земляная петля, либо ПО ПИТАНИЮ, либо СИГНАЛЬНАЯ. И не влияет, кимберы там или мистери. Если есть "петля", будет и генераторный фон.
Усилитель тут явно непричём, и он не "проблемный".

#18 OFFLINE   Amplifier

Amplifier

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 207 сообщений
  • Регистрация: 28.04.2009

Отправлено 08 June 2010 - 13:36

Ну и потом - пока на вч трудился другой усь, все ж было нормально.


Просто "другой усь" менее чувствителен к данному типу наводок, потому и всё было типа "нормально".

#19 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6873 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 08 June 2010 - 13:37

с вынутым межблоком пропадает фон в соответствующем динамике. остальной пищит, как прежде. и совершенно неуставное шипение, помимо фона, присутствует.

"Неуставное шипение" при неподключеном входе - это нормально; если его замкнуть RCA, то шума будет заметно меньше. Впрочем это к проблеме не имеет отношения.

ну, если фон пропадает, то это точно не усилитель. земляная петля это. голову запитать от усилителя, антенну выдернуть и межблоки должны быть витая пара с экраном не подключенным никуда.

Так как фон в оставшемся канале остаётся, то это НЕ земляная петля. Но все указаные меры попробовать можно…
И минус проца запитать от минуса этого усилителя на пробу тоже. Конденсатор поставить к распределителю или рядом с АКБ/генератором.

Никогда не разговаривай с мертвецами!


#20 OFFLINE   Amplifier

Amplifier

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 207 сообщений
  • Регистрация: 28.04.2009

Отправлено 08 June 2010 - 13:50

Ну и потом - пока на вч трудился другой усь, все ж было нормально.


Просто "другой усь" менее чувствителен к данному типу наводок, потому и всё было типа "нормально".


Могу перечислить несколько моделей усилителей разных брендов, которые в Вашей системе с земляной петлёй будут фонить значительно сильнее, чем фонит сейчас якобы Ваш прекрасный ETON.
Точно также могу назвать несколько моделей, которые не будут фонить вообще (вернее, Вы не будете слышать, как они фонят).
Но не буду этого делать, т.к. не хочется порочить хорошие усилители хороших брендов, т.к. их различная чувствительность к генераторным наводкам из-за земляной петли не является производственным дефектом усилителей.
Это лишь проблема организации схемы подключений.
Однозначно!




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных