Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Трёхполосная система


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#21 OFFLINE   Руслан

Руслан

    Опытный участник

    • Откуда: г.Кострома
  • житель Блюза
  • 1849 сообщений
  • Регистрация: 30.01.2006

Отправлено 26 February 2006 - 13:03

построение звука в автомобиле это вечный компромис между сценой и тональным балансом.
сцену строим разнонаправленными динамиками. на самом деле лучшее место для СЧ излучателя этои кики.

Не пробовали в новом фокусе что-то делать? Там мне кажется можно и без киков обойтись - стойки-то далеко! Хочу в углы стёкол динамиков понатыкать, получиться или нет?

#22 OFFLINE   Docent 3D

Docent 3D

    Участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 1079 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 26 February 2006 - 13:03

Нравятся тебе делители после кросса, т.е. между кроссом и пищалкой - ставь и переделывай. А когда кросс готовый - я бы исключительно перед кроссом ставил, хоть сопротивление, хоть делитель!!!


Берём вырожденный случай, на котором все слишком очевидно:

Кросс первого порядка (то есть когда цепь усилитель-кроссовер-динамик исключительно последовательная, без ветвлений)

И куда бы ты не поставил резистор (до или после кросса), в целом результат будет один и тот же: ослабление + изменение частоты среза. Или для тебя даже это не факт?
Андрей<br />
Питер

#23 OFFLINE   felix

felix

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 26 February 2006 - 13:04

Да, извините, что-то я разнервничался. На FSQ не приезжают лучшие ЭММОвские машины, это им неинтересно...
Просто у меня сложилось мнение, что твитер, развернутый на лобовое стекло- приговор системе, и ничуть не меньший, чем грехи процессора. Вероятно, мои уши слишком чувствительны к фазовым искажениям. :(

спаведливости ради должен сказать, что была одна машина с пищалками в лицо, где не было привязки. я был очень удивлён. там минимально короткий тракт, ручные кроссы на раздетых МБГО. хозяин сказал, что именно от кроссов сильно зависит привязка. ну и конечно от качества твитера.
машина не эммовская.

#24 OFFLINE   bUKA

bUKA

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 3836 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 26 February 2006 - 13:07

Берём вырожденный случай, на котором все слишком очевидно:

Кросс первого порядка (то есть когда цепь усилитель-кроссовер-динамик исключительно последовательная, без ветвлений)

И куда бы ты не поставил резистор (до или после кросса), в целом результат будет один и тот же: ослабление + изменение частоты среза. Или для тебя даже это не факт?


спорить не буду.. замечу только, что индуктивность присутствует со стороны динамика, а не со стороны услилителя..
Андрей СПБ.

#25 OFFLINE   AS_AS

AS_AS

    Опытный участник

    • Откуда: г. Саратов
  • житель Блюза
  • 369 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 26 February 2006 - 13:10

Задам вопрос по другому- крос от двух комп.аккустики ,нет атенюатра,хочется понизить уровень пищалочки ,куда именно поставить сопрот.? Не перед кросом же?

ВСЕ аттенюаторы, как то резюк или Г-образный, ставятся ПЕРЕД дином или как вариант, ПОСЛЕ кросса.
In My Humble Opinion.
Владимир.

#26 OFFLINE   Руслан

Руслан

    Опытный участник

    • Откуда: г.Кострома
  • житель Блюза
  • 1849 сообщений
  • Регистрация: 30.01.2006

Отправлено 26 February 2006 - 13:11

Честно говоря, я их не сужу- неинтересно, но вот Кайенн послушать не вышло- может, в нем и есть чудо беспроцессорной установки...

Я тоже хотел послушать его ,но он всё время был закрыт!А почему неинтересны беспроцессорники? Ведь наоборот интересно, как люди изголяются чтобы добиться звучания! У меня самого сейчас процессор. Да - сцена у водителя идеальная, но пассажиру-то плохо.

#27 OFFLINE   Docent 3D

Docent 3D

    Участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 1079 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 26 February 2006 - 13:12

спорить не буду.. замечу только, что индуктивность присутствует со стороны динамика, а не со стороны услилителя..

.
Андрей<br />
Питер

#28 OFFLINE   felix

felix

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 26 February 2006 - 13:25

Не пробовали в новом фокусе что-то делать? Там мне кажется можно и без киков обойтись - стойки-то далеко! Хочу в углы стёкол динамиков понатыкать, получиться или нет?

пробовал, не получится. привязка.
хорошая двухполоска лучше плохой трёхполоски, особенно с натыкаными динамиками не куда надо, а куда можно воткнуть.

#29 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7400 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 26 February 2006 - 14:30

Я тоже хотел послушать его ,но он всё время был закрыт!А почему неинтересны беспроцессорники? Ведь наоборот интересно, как люди изголяются чтобы добиться звучания! У меня самого сейчас процессор. Да - сцена у водителя идеальная, но пассажиру-то плохо.

В том-то и дело, что слушать как изголяются люди- просто ужасно. Вот попалась как-то в моем классе машина. Голова- Беккер, акустика- Сканспик + Этон. Ну прям по мотивам этой конфы. :D Сцена настроена так, что для меня, с водительского сиденья она где-то перед пассажиром. :eek: И твитер настолько не сшит с мидбасом, что вместо цельного звучания- какие-то звучки, пляшущие в районе лобового стекла и даже ближе. Так как это был класс Новичков, в котором можно давать советы по улучшению, пытаюсь побеседовать с хозяином машины. После первых же слов понял, что он уверен, что его система- просто хайэнд и это у меня кривые уши. Ну я человек скромный, пальцы гнуть не стал... Но те 20 минут, что я провел в этой машине, были для меня просто пыткой. Еле заставил себя прослушать судейский диск и расставить оценки. Я не знаю, как можно слушать несфазированную систему, когда твитер на 30см ближе мидбаса. Меня просто выворачивает.
Более чем уверен, что чел настраивал систему FSQ-шным диском, и "аплодисменты" слышны на ней великолепно... :(
А нормальные беспроцессторные- где никто не гонится за сценой в принципе- да ради Бога, ничего не имею против. Я и сам чихать хотел на сцену. Чудеса-то как раз и начинаются, когда люди пытаются построить сцену "верчением динамиков", забывая (собственно, не зная? :eek: ) про банальные и примитивные принципы акустики- сфазированность излучателей.

#30 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7400 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 26 February 2006 - 14:40

хорошая двухполоска лучше плохой трёхполоски, особенно с натыкаными динамиками не куда надо, а куда можно воткнуть.

+1

#31 OFFLINE   ufimets

ufimets

    Опытный участник

    • Откуда: уфа,Россия
  • житель Блюза
  • 113 сообщений
  • Регистрация: 30.07.2005

Отправлено 26 February 2006 - 17:20

Нарисуй схему кросса.. а то там может один кондер.... сопротивление или делитель - это и есть атенюатер.
Попробуй зашунтировать пищалку сопротивлением 5-20ом - должно помочь.

Я имею в виду полноценный крос без регулирования аттенюатера в -3,-6 db а придушить высокие хочется.Куда все-таки воткнуть сопр.?

#32 OFFLINE   Рост

Рост

    Опытный участник

    • Откуда: Львов
  • житель Блюза
  • 1003 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 26 February 2006 - 17:34

спаведливости ради должен сказать, что была одна машина с пищалками в лицо, где не было привязки. я был очень удивлён. там минимально короткий тракт, ручные кроссы на раздетых МБГО. хозяин сказал, что именно от кроссов сильно зависит привязка. ну и конечно от качества твитера.
машина не эммовская.


Еще одна машина. У меня твитеры в лицо, Хеликс Прецижн. Привязки к ближнему нет. Миды в поседельниках. Фаза твитеров развернута по отношению к мидам. Кроссы родные, немножко доработаны. Возможно, это сочетание автомобиля (2108) и конкретных твитеров. В одном из последних своих проектов (Гранд Чероки, я тут о нем спрашивал недавно), твитеры Хеликс Компетишн развернул в лицо, но пришлось вернуть назад, вдоль стекла.

#33 OFFLINE   bUKA

bUKA

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 3836 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 26 February 2006 - 23:06

Я имею в виду полноценный крос без регулирования аттенюатера в -3,-6 db а придушить высокие хочется.Куда все-таки воткнуть сопр.?


Я предложил тебе вариант .. можешь экспериментировать сколько ума хватит, там подобное неплохо все описано... http://www.bluesmobi...man/arts/xe.htm
Андрей СПБ.

#34 OFFLINE   ufimets

ufimets

    Опытный участник

    • Откуда: уфа,Россия
  • житель Блюза
  • 113 сообщений
  • Регистрация: 30.07.2005

Отправлено 27 February 2006 - 17:54

Я предложил тебе вариант .. можешь экспериментировать сколько ума хватит, там подобное неплохо все описано... http://www.bluesmobi...man/arts/xe.htm

спасибо за ссылочку




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных