Сообщений в теме: 39

[arrt]

Согласен на 50% Есть достойные экземпляры и в авто акустике, которые, будучи правильно приготовленными, способны порадовать своего владельца. Да и в домашней акустике много своих заморочек и тоже нет единства мнений, как и у нас. А уж ценники......
А вот по поводу производителей соглашусь, главным приоритетом звук стоит у единиц.

Насчет радовать своего владельца - всё зависит от его (владельца) притязательности.

Главным приоритетом для любого производителя всегда будет прибыль, а маркетинговые уловки типа "мы о вас заботимся" остаются не более чем маркетингом.

[SERGEYppi]

Если это производители авто динов, то очень интересно, о ком речь.
А ссылочку давайте, тему создал исключительно для расширения кругозора , поэтому Ваша ссылка будет интересна.

[SERGEYppi]

Насчет радовать своего владельца - всё зависит от его (владельца) притязательности.

Согласен, НО !!! Наш форум и создан для людей, интересующихся темой АЗ всерьез, и рано или поздно любой начнет приподнимать планку своих притязаний, даже если вначале это были блины в полке и коаксиалы спереди от ГУ. Просто процесс у всех занимает разное время, плюс не надо сбрасывать со счета финансовую сторону вопроса.Это хобби, увлекательное, не имеющее завершения и при этом довольно затратное.
А вообще я завидую одному своему знакомому , воткнувшему в автос соню за 2500р и блины назад, при этом он абсолютно доволен жизнью и деньги свои тратит не на провода с динамиками, а на более приземленные развлечения недетского формата.

[Константин Полонников]

Почему автомобильные динамики 4 Ома? - Всё просто до безобразия. Вы почему-то забываете самое главное, а именно - какой сектор рынка дает прибыль, и делает производство динамиков рентабельным. Самый выгодный, для производителя динамиков, сектор рынка - это OEM, т.е. оптовая продажа больших партий динамиков производителям автомобилей. В этом случае усилителем служит штатное ГУ с питанием 14 Вольт. Следующий по прибыльности сегмент это обыватели не вникающие в качество звука - потребители "мыльниц" и МП3 плееров ("поставить динамики в штатные места", "блины в полку"). Усилителем в данном случае является тоже ГУ (уже не обязательно штатное) с питанием 14 Вольт. Ну и наконец - верхние модели автомобильной акустики делают часто 4 Ома для того, чтобы перевести обывателя в более дорогой сегмент. Т.е. динамики должны играть более-менее прилично от ГУ, чтобы потом заинтересовать обывателя купить усилитель процессор и т.д.

Вопрос на самом деле в маркетинге ( народ же думает что 4Ом в 2 раза громче), ребята, потрудитесь обьяснить, почему у меня при работе от гу 8омные дины играли лучше, чем аналогичные, но 4омные

[arrt]

Вопрос на самом деле в маркетинге ( народ же думает что 4Ом в 2 раза громче), ребята, потрудитесь обьяснить, почему у меня при работе от гу 8омные дины играли лучше, чем аналогичные, но 4омные

Потому, что они не автомобильные. Если бы 8 Омники были автомобильными, то магнитный зазор был бы вдвое больше и чувствительность существенно меньше.

[Vasy1]

почему у меня при работе от гу 8омные дины играли лучше, чем аналогичные, но 4омные

Потому, что в гу мостовой усилитель.

[Дмитрий Рутковский]

А ссылочку давайте, тему создал исключительно для расширения кругозора , поэтому Ваша ссылка будет интересна.

Вот как минимум один производитель, который делает динамики такого сопротивления, которое необходимо заказчику.

[arrt]

Вот как минимум один производитель, который делает динамики такого сопротивления, которое необходимо заказчику.

Речь вроде об автомобильных динамиках. Это то здесь причем? Заказные динамики - это проблема клиента, не обговорил условия эксплуатации - попал на деньги.

[Дмитрий Рутковский]

Ну да. Если приобрёл не подходящие под поставленные задачи динамики - попал, а если подходящие - не попал. Всё просто.

[arrt]

Ну да. Если приобрёл не подходящие под поставленные задачи динамики - попал, а если подходящие - не попал. Всё просто.

Чтобы это не выглядело как нападки, приведу пример (немного утрированный), как раз вспоминал о магнитном зазоре. Решил себе человек заказать динамик в дверь, начитался форумов и решил для себя, что "чуйка динамика - наше всё". Заказал 8 Ом, и чтоб не меньше 95 Дб. А у него в авто подвеска работает ничуть не лучше табуретки, ну и при езде по брусчатке он естественно делает звук громче, чтобы было лучше слышно. Поставил динамики, покатался с месяц, динамики захрипели и затихли навсегда. Катушка перетерлась и сгорела. Хорошо что усилитель не сгорел (благо был не самопальный) - сработала защита.
Я это всё к чему - хорошо что автомобильные динамики существуют как отдельный вид. Потому что очень немногие отдают себе отчет в том что делают. Домашняя акустика звучит конечно лучше, но тот кто её ставит себе в авто должен понимать риски и ограничения связанные с этим.

[Anton_md]

Если подумать, то почему нет 2 омных, понятно более или менее.

вроде есть фокалы 2х омные. 165 KR2... вроде так онон было. и ещё пару раз встречал похожие отклонения.
и восьми бывают, и 6ти Омные морэли всем знакомые...

[Дмитрий Рутковский]

в авто подвеска работает ничуть не лучше табуретки, ну и при езде по брусчатке он естественно делает звук громче, чтобы было лучше слышно. Поставил динамики, покатался с месяц, динамики захрипели и затихли навсегда. Катушка перетерлась и сгорела.

Сразу видно, что Вы никогда не делали динамики, даже подозреваю, что не держали в руках, возможно видели их только на фотографии. Тряска, даже самая жёсткая, никак не может сместить катушку радиально, потому что масса подвижки слишком мала для создания инерции, которая сможет противопоставить себя жёсткости шайбы (радиальной). Если катушка и перетёрлась о зазор, то только из-за деформации, которая могла произойти например от перепадов температуры и влажности.

[SERGEYppi]

Если катушка и перетёрлась о зазор, то только из-за деформации, которая могла произойти например от перепадов температуры и влажности.

Дмитрий, по честному, это приговор домашнему дину, даже установленному в ящик, и как раз из за неприспособленности к условиям в авто ?

И в развитие темы сопротивления дина и уся в паре с ним. Есть уси, способные нагнать вольтажу, а есть- много ампер. Как понять, кто на что способен? Например, есть два двухканальника ватт по200 в канале, один пусть будет токовый, а второй вольтажный, и как мне понять их назначение?


?

[Константин Полонников]

Дмитрий, по честному, это приговор домашнему дину, даже установленному в ящик, и как раз из за неприспособленности к условиям в авто ?

Вторую зиму гоняю с домашними динами в ящиках, никаких проблем нет а подвеска тоже еще та

[IVX]

Импеданс спикера, всегда следовал за возможностями усилителей, в пору однотактовых-ламповых, это было 32ом, пушпульных ламповых 16ом, дальше надолго 8ом, ну 4ом в кар аудио. Строго говоря, Rdc составляющая импеданса, не работает на производство SPL вообще (в деле только ток, магнитная индукция и длина проводника), лишь греет войскоил, исходя из этого, идеальный спикер должен иметь Rdc=0, как собсно и любой другой электромотор. Может-ли в наши дни аудиоусилитель позволить себе роскошь, работать на почти 0ом спикер? Class D - легко, бо появились недорогие (12руб/шт) субмиллиомные 25в мосфеты, однако усилу АВ класса, это будет практически не под силу.
PS: вообще говоря, характеризовать мощностью спикера, получаемое звуковое давление - некрасиво, даже сенситивити (db/W@m), мало о чём говорит, поскольку измеряется не на мощности 1Вт, а при напряжении 2.83В для "8ом" спикеров, то есть речь изначально не шла о мощности. В последние лет 5-8, про спикеры "8ом", стали мотать так, что Rdc достигает почти 2ом, то есть в погоне за чувствительностью, в 90х годах приходилось совершенствовать магнитную систему, а далее, маркетологи втихую решили снижать омическое сопротивление войскоил, чтоб не останавливать забег.

[Anton_md]

Если катушка и перетёрлась о зазор, то только из-за деформации, которая могла произойти например от перепадов температуры и влажности.

или от перегрева самой катушки

[ostashv-evgeniyy]

иметь Rdc=0, как собсно и любой другой электромотор. Может-ли в наши дни аудиоусилитель позволить себе роскошь, работать на почти 0ом спикер? Class D - легко, бо появились недорогие (12руб/шт) субмиллиомные 25в мосфеты, однако усилу АВ класса, это не подсилу

Иван, речь идёт об усе в режиме ИТУН ?

[andrew27]

Вот как минимум один производитель, который делает динамики такого сопротивления, которое необходимо заказчику.

Дмитрий, а Вы когда-нибудь, приведете ссылки на другого производителя? Или в мире только один достойный производитель динамиков?

[IVX]

Иван, речь идёт об усе в режиме ИТУН ?

при нуле ом активного импеданса, тем не менее останется реактивная составляющая, другими словами - даже будучи намотанным сверхпроводником, для обеспечения нужного тока, спикеру потребуется далеко не нулевое напряжение.

[Дмитрий Рутковский]

Дмитрий, а Вы когда-нибудь, приведете ссылки на другого производителя? Или в мире только один достойный производитель динамиков?

Ссылок на других производителей тут полно, нет смысла повторять. И ссылающихся на них граждан тоже. Поэтому предпочитаю никаких ссылок вообще не давать. Только в редких случаях, когда появляются мнения типа: нет производителей делающих разные сопротивления. Мои ссылки прошу рассматривать только в качестве примера, это всего лишь один из множества вариантов.

или от перегрева самой катушки

Спалить можно всё что угодно, вне зависимости от назначения динамика и его сопротивления. Поэтому не надо привязывать выход из строя по причине перегрузки от чего бы то ни было.