Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Подскажите по подключению кроссоверов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#1 OFFLINE   suro

suro

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 581 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2012

Отправлено 09 February 2012 - 15:24

Доброго здоровья,

Есть твитеры 6Ом, мидбасы 4Ом, кроссовер рассчитанный на это сопротивление. К кроссоверу цепляются и твитеры, и мидбасы. В инструкции к динамикам написано, что можно улучшить звучание мидбасов, если подключить их напрямую, без кроссовера, а твитеры оставить подключенными через кроссовер.

Вопрос - на что повлияет такое подключение? Общее сопротивление изменится? Усилитель будет нагружаться сильней? Мидбасы будут звучать громче? Имеет ли смысл такое подключение, при наличии в кроссовере регулировки уровня твитера?

Заранее благодарю!

#2 OFFLINE   Paradigm

Paradigm

    Опытный участник

    • Откуда: Сергиев Посад / Москва
  • житель Блюза
  • 1748 сообщений
  • Регистрация: 16.01.2011

Отправлено 09 February 2012 - 15:27

[quote name='suro']Доброго здоровья,

Есть твитеры 6Ом, мидбасы 4Ом, кроссовер рассчитанный на это сопротивление.

Так кроссы родные? Или на какое сопротивление рассчитаны? Есть лишняя пара каналов усилителя?

#3 OFFLINE   suro

suro

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 581 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2012

Отправлено 09 February 2012 - 15:31

Так кроссы родные? Или на какое сопротивление рассчитаны? Есть лишняя пара каналов усилителя?


Кроссы не родные, но новые динамики подобраны таким же сопротивлением и частоткой, как и родные. Лишняя пара каналов есть, но нет желания тянуть еще пару проводов, да и мидбасы при таком подключении раскачиваться хуже будут. Сейчас по мощности усилителя - как раз порядок, 2 х 170Вт на 160Вт номинал мидбаса.

#4 OFFLINE   suro

suro

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 581 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2012

Отправлено 09 February 2012 - 15:32

Варианта всего два - оставить как есть, или подключить мидбасы минуя кроссовер.

#5 OFFLINE   нет времени объяснять

нет времени объяснять

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 1944 сообщений
  • Регистрация: 15.04.2010

Отправлено 09 February 2012 - 15:48

....улучшить звучание мидбасов, если подключить их напрямую, без кроссовера, а твитеры оставить подключенными через кроссовер.

Если вч на кросс., миды активно минуя кросс, "висящим в воздухе" выходам кроссоверов мид. желателен
эквивалент нагрузки мидов 4 ом.

#6 OFFLINE   нет времени объяснять

нет времени объяснять

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 1944 сообщений
  • Регистрация: 15.04.2010

Отправлено 09 February 2012 - 16:26

Есть твитеры 6Ом, мидбасы 4Ом, кроссовер рассчитанный на это сопротивление. К кроссоверу цепляются и твитеры, и мидбасы. В инструкции к динамикам написано, что можно улучшить звучание мидбасов, если подключить их напрямую, без кроссовера, а твитеры оставить подключенными через кроссовер.

Честно говоря путано как то всё излагаете, "напрямую, без кроссовера"(с). - означает на отдельные каналы усилителя,активно режем...

...Лишняя пара каналов есть, но нет желания тянуть еще пару проводов, да и мидбасы при таком подключении раскачиваться хуже будут. Сейчас по мощности усилителя - как раз порядок, 2 х 170Вт на 160Вт номинал мидбаса.


Если "лишняя пара каналов" в работу не планируется, то откуда(предполагаемо)запитан мид минуя кроссовер,на котором уже "висит" вч:confused:

#7 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 09 February 2012 - 17:27

Доброго здоровья,

Есть твитеры 6Ом, мидбасы 4Ом, кроссовер рассчитанный на это сопротивление.

Кроссовер рассчитывается не на сопротивление, а на импеданс.

К кроссоверу цепляются и твитеры, и мидбасы. В инструкции к динамикам написано, что можно улучшить звучание мидбасов, если подключить их напрямую, без кроссовера,

Это они правильно написали.

а твитеры оставить подключенными через кроссовер.

А вот если слушать вместе с твитерами, то не факт.

Вопрос - на что повлияет такое подключение? Общее сопротивление изменится? Усилитель будет нагружаться сильней? Мидбасы будут звучать громче? Имеет ли смысл такое подключение, при наличии в кроссовере регулировки уровня твитера?

Заранее благодарю!

Что бы ответить на все вопросы нужна схема кросса, и график импеданса динамиков.:o

#8 OFFLINE   suro

suro

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 581 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2012

Отправлено 09 February 2012 - 18:15

Если вч на кросс., миды активно минуя кросс, "висящим в воздухе" выходам кроссоверов мид. желателен
эквивалент нагрузки мидов 4 ом.


Я имел ввиду, что мидбасы отключаются от кросса, и цепляются до кросса, на тот же канал. Получается, что на этом канале мидбасы будут играть от усилителя, а ВЧ через кросс. Мидбас 4Ом, твитер 6Ом - если перецепить мидбасы до кросса, то импеданс общий на этом канале будет 4Ом (мидбасы + твитер через кроссовер)?

#9 OFFLINE   suro

suro

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 581 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2012

Отправлено 09 February 2012 - 18:18

Кроссовер рассчитывается не на сопротивление, а на импеданс.
Что бы ответить на все вопросы нужна схема кросса, и график импеданса динамиков.:o


Нет ни того, ни другого :) Кросс режет на 4500Гц, мидбасы играют до 5000Гц. Твитеры играют от 1400 до 25000 Гц.
Чувствительность твитеров 91дб, мидбасов 89дб

#10 OFFLINE   suro

suro

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 581 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2012

Отправлено 09 February 2012 - 18:20

Если "лишняя пара каналов" в работу не планируется, то откуда(предполагаемо)запитан мид минуя кроссовер,на котором уже "висит" вч:confused:


До кроссовера...

#11 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 09 February 2012 - 18:39

Нет ни того, ни другого :) Кросс режет на 4500Гц, мидбасы играют до 5000Гц. Твитеры играют от 1400 до 25000 Гц.
Чувствительность твитеров 91дб, мидбасов 89дб


Ради интереса можно попробовать подключить миды параллельно входу в кросс, думаю в среднем импеданс уменьшиться, но не криминально около 3 Ом составит на минимуме, но при этом необходимо разорвать цепь мида в кроссе, обычно на входе стоит катушка, ее надо отпаять от входа.

#12 OFFLINE   нет времени объяснять

нет времени объяснять

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 1944 сообщений
  • Регистрация: 15.04.2010

Отправлено 09 February 2012 - 18:40

Я имел ввиду, что мидбасы отключаются от кросса, и цепляются до кросса, на тот же канал. Получается, что на этом канале мидбасы будут играть от усилителя, а ВЧ через кросс. Мидбас 4Ом, твитер 6Ом - если перецепить мидбасы до кросса, то импеданс общий на этом канале будет 4Ом (мидбасы + твитер через кроссовер)?

т.е. параллельно, "резать" мид.фнч. сверху не...?:confused:
Если имеющийся кросс. рассчитан и сконструирован под имеющиеся излучатели, всё согласовано-зачем "огород городить"...

#13 OFFLINE   suro

suro

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 581 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2012

Отправлено 09 February 2012 - 18:46

Ради интереса можно попробовать подключить миды параллельно входу в кросс, думаю в среднем импеданс уменьшиться, но не криминально около 3 Ом составит на минимуме, но при этом необходимо разорвать цепь мида в кроссе, обычно на входе стоит катушка, ее надо отпаять от входа.


По идее 4Ом + 6Ом / 2 = 5Ом, если не путаю. В усилителе четко прописано, что мостом можно подключать только 4Ом, в 4-х канальном режиме можно подключать одну пару 2Ом или 4Ом (т.е. от 2Ом до 4Ом).

#14 OFFLINE   suro

suro

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 581 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2012

Отправлено 09 February 2012 - 18:48

т.е. параллельно, "резать" мид.фнч. сверху не...?:confused:
Если имеющийся кросс. рассчитан и сконструирован под имеющиеся излучатели, всё согласовано-зачем "огород городить"...


Думаю, что так и сделаю - оставлю как есть. Хотел чуть громче мидбасы (т.к. у них ниже чувствительность), и звук чище (не испорченный кроссовером). Кроссовер спроектирован под Focal Polyglass 130VB, а динамики подцеплены Morel MT-23 и Morel Elate SW5

#15 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 09 February 2012 - 18:56

По идее 4Ом + 6Ом / 2 = 5Ом, если не путаю. В усилителе четко прописано, что мостом можно подключать только 4Ом, в 4-х канальном режиме можно подключать одну пару 2Ом или 4Ом (т.е. от 2Ом до 4Ом).


Не правильно: 4*6/(4+6)=2,4:)
Но так считать нельзя, нужно снять импедансы динамиков. И когда ты разорвешь цепь мида в кроссе его (кросс + твитер) импеданс увеличится.

#16 OFFLINE   нет времени объяснять

нет времени объяснять

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 1944 сообщений
  • Регистрация: 15.04.2010

Отправлено 09 February 2012 - 19:00

Думаю, что так и сделаю - оставлю как есть. Хотел чуть громче мидбасы (т.к. у них ниже чувствительность), и звук чище (не испорченный кроссовером). Кроссовер спроектирован под Focal Polyglass 130VB, а динамики подцеплены Morel MT-23 и Morel Elate SW5

Может вч потише :)
Если "лишняя пара" каналов усиления уже имеется, почему не поканалку 2х полос (((( ГУ ?
Думаю данные кроссоверы не из тех, что бы ими дорожить...

#17 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 09 February 2012 - 19:01

Думаю, что так и сделаю - оставлю как есть. Хотел чуть громче мидбасы (т.к. у них ниже чувствительность), и звук чище (не испорченный кроссовером). Кроссовер спроектирован под Focal Polyglass 130VB


Опаивай катушку, которая с сердечником и всего делов:)

#18 OFFLINE   suro

suro

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 581 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2012

Отправлено 09 February 2012 - 19:57

Может вч потише :)
Если "лишняя пара" каналов усиления уже имеется, почему не поканалку 2х полос (((( ГУ ?
Думаю данные кроссоверы не из тех, что бы ими дорожить...


Потому что 60Вт на канал мало, для акустики номиналом 160Вт :) И провода дополнительно не хочу кидать. На кроссоверах есть регулировка -3..0..+3 (дб) на ВЧ, -3дб не понравился звук. Оставлю как есть - наилучший вариант, звук отличный, просто хотел его еще улучшить при случае :)

#19 OFFLINE   suro

suro

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 581 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2012

Отправлено 09 February 2012 - 19:57

Опаивай катушку, которая с сердечником и всего делов:)


Что это даст?

#20 OFFLINE   Romuald

Romuald

    Опытный участник

    • Откуда: М
  • житель Блюза
  • 524 сообщений
  • Регистрация: 03.12.2007

Отправлено 09 February 2012 - 22:40

Потому что 60Вт на канал мало, для акустики номиналом 160Вт :)


нет

И провода дополнительно не хочу кидать. На кроссоверах есть регулировка -3..0..+3 (дб) на ВЧ, -3дб не понравился звук. Оставлю как есть - наилучший вариант, звук отличный, просто хотел его еще улучшить при случае :)


никто не мешает попробовать включить мид мимо кроссовера. сравниете звук - понравится - оставите. можно ещё попробовать фильтрацию Вч первым порядком, перебирая номинал конденсатора.
как выше абсолютно правильно писали, пассивный кроссовер разрабатывается для конкретных динов. Учитывается импеданс (т.е. сопротивление, зависящее от частоты), частота резонанса, и т.д. Лучший (наиболее лёгкий дл ядостижения приемлемого результата) выход для "женитьбы" динов из разных комплектов - поканальное усиление.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных