Сообщений в теме: 37

[MIK]

Ну да, в купешке полулёжа как вариант...

... да только, есть еще одна засада - какой высоты цетральный туннель в общем, гемора выше крыши. Я помню, с коллегами ОЧЕНЬ не мало времени ушло на всякие "извраты" в этой области. где-то прибывает, где-то убывает.... закон жизни

[MIK]

[quote name='Константин Полонников']Из приведённых львовские разработки тоже оставили лучшее впечатление,
Ну да, Костины разработки в этой области, оставили хорошее впечатление.

[alexkh2008]

+++ ну вам виднее... я 10 лет назад этим заморачивался... да, сцену построить можно и я строил, причем равномерную с обих сторон(нивелируется растояния до динамиков) с СЧ куполами. Но у кикпанельного инсталла, есть свои косяки в плане звука и это основная проблема. А про моду я не даром говорю. Вы посмотрите, америкосские инсталлы тех лет...

Да я тоже не меньше этим занимаюсь - в Оке делал как раз 2002-м. там легче особенно с копеешной панелью.
От панели многое зависит, согласен, а для киков особенно.
Америкосы по моему и сейчас для безпроцессорки этим балуются, другое дело многие уже перешли на проц, но это не мой путь, я стронник минимализма

Да и еще в синей конфе, много было обсуждений, подкрепленных реальными экспериментами и установками (мной в том числе)
Такого рода установки, сильно разнятся по звуку, и зависит сие от многих факторов салона (торпедо, ниши и т.д)
так, что дерзайте..

Как я уже писал звук меня устраивает вполне, слева и справа тоналка различается но мало, особенно если СЧ во фри и начинают играть повыше, например от 250-ти, если в ящике или ПАСе различие более сильное, но не смертельно, зато можно пустить их от 150-ти.
А про супертвитер, что скажите?

[mirage990]

Супертвитер вижу смысл пользовать, когда роль сч/вч звена выполняет ширик, немного не дотягивающий самый верх, для лучшей передачи пространства и "воздуха", сцену не вытянуть...
Вот, кстати неплохой пример в машине...

В приведённом инстале ммс карозерия супертвитер был порезан 1прд.снизу на 16кгц,а ширик 5дюймов,тоже 1ым сверху на 10кгц,играло супер!

[MIK]

не мой путь, я стронник минимализма
+++ знаешь (ни чего, что на ты?), все возвращается на круги своя... я долго вынашивал проект в новый авто... даже проц прикупил (хотя все свои инсталлы делал только без него) и пришел.... к двухполоске и сабу с 3 мя 2ух канальниками - ВСЕ, хорош "аппаратного онанизма" достаточно вопрос открыт с источником (штатка+твердотел, дак) но и тут не все гладко... в общем разум возьмет свое.

Как я уже писал звук меня устраивает вполне, слева и справа тоналка различается но мало, особенно если СЧ во фри и начинают играть повыше, например от 250-ти, если в ящике или ПАСе различие более сильное, но не смертельно, зато можно пустить их от 150-ти.
+++ ок. дык сделано для себя любимого! цель достигнута! вот это главное..

А про супертвитер, что скажите?[/QUOTE]
+++ что именно? можно в личку перейти из нее в почту

[alexkh2008]

[quote name='MIK']не мой путь, я стронник минимализма
+++ знаешь (ни чего, что на ты?), все возвращается на круги своя... я долго вынашивал проект в новый авто... даже проц прикупил (хотя все свои инсталлы делал только без него) и пришел.... к двухполоске и сабу с 3 мя 2ух канальниками - ВСЕ, хорош "аппаратного онанизма" достаточно вопрос открыт с источником (штатка+твердотел, дак) но и тут не все гладко... в общем разум возьмет свое.[/QUOTE]
По полосам, у меня другая концепция (для семейного авто и музыкальных пристрастий) - 2-х полоска от 150 + сабовые 8-ки в дверях, т.е. без саба. Тракт сейчас транспорт с встроенным однобитным ЦАПом, пассивный L-регулятор, усь 4-канальник, деление пассивным последовательным кроссом. Вобще то правильней будет с внешним ЦАПом, тогда практически из любой штатки можно взять цифру через dout, тогда громкость, деление по вкусу - есть варианты проверенные и в активе и в пассиве.

[quote name='MIK']А про супертвитер, что скажите?[/QUOTE]
+++ что именно? можно в личку перейти из нее в почту [/QUOTE]
Да с моей стороны нет секретов, интересует можно ли им подправить сцену не испортив остального.

[MIK]

[quote name='alexkh2008']
+++ что именно? можно в личку перейти из нее в почту [/QUOTE]
Да с моей стороны нет секретов, интересует можно ли им подправить сцену не испортив остального.[/QUOTE]
дело не в секретах. я на форуме не так часто нахожусь... как раньше, ну совсем раньше
подправить в каком контексте - высота, равномерность?

[alexkh2008]

дело не в секретах. я на форуме не так часто нахожусь... как раньше, ну совсем раньше
подправить в каком контексте - высота, равномерность?

Есть небольшая радуга, писал в первом посте. Ответ устроит даже в виде да или нет. Но желательно намекнуть - на что обращать внимание в процессе фазировки. Я пользуюсь замерами и симуляцией в ЛСПкаде.
Задча двинуть левый и правый КИЗ вверх и немного в сторону зеркал.

[MIK]

Есть небольшая радуга, писал в первом посте. Ответ устроит даже в виде да или нет. Но желательно намекнуть - на что обращать внимание в процессе фазировки. Я пользуюсь замерами и симуляцией в ЛСПкаде.
Задча двинуть левый и правый КИЗ вверх и немного в сторону зеркал.

+++ я понял. IMHO - только лабораторная работа. с протоколированием вариаций на тему (что прибавилось и где убыло) Думается мне, что поиск некого компромисса. Я никогда не "загонял" ВЧ в кики.... СЧ - да, но ВЧ в моих опытах ВСЕГДА были на "наверху", "воздуха" в киках не было... А сцену (основу) всеж СЧ строят. завалы по фронтам.. думаю это концептуальная издержка инсталла в киках. У меня была такая-же хрень (не критичный завал по фронтам) хотя по ширине вопросов не возникало, ни у меня, не у многочисленных слушателей..
По сему - "да,нет" - не скажу... но с удовольствием послежу за ходом твоих изысканий.
А что за СЧ?

[alexkh2008]

+++ я понял. IMHO - только лабораторная работа. с протоколированием вариаций на тему (что прибавилось и где убыло) Думается мне, что поиск некого компромисса. Я никогда не "загонял" ВЧ в кики.... СЧ - да, но ВЧ в моих опытах ВСЕГДА были на "наверху", "воздуха" в киках не было... А сцену (основу) всеж СЧ строят. завалы по фронтам.. думаю это концептуальная издержка инсталла в киках. У меня была такая-же хрень (не критичный завал по фронтам) хотя по ширине вопросов не возникало, ни у меня, не у многочисленных слушателей..
По сему - "да,нет" - не скажу... но с удовольствием послежу за ходом твоих изысканий.
А что за СЧ?

СЧ Hertz HV-130, но из старых. Играют равномерно они до 3500 (а вобще до 7000), затем подьем с небольшой фазовой кашей перед естественным спадом. Далеко не идиальный вариант, особенно для пассива с низкими порядками, но зато они почти без оформления (или в малом объеме) могут уверенно играть от 150 Гц (правда когда зажаты в объеме серединка тускнеет, так что лучше во фри), а так же выдают очень хорошую прорисовку деталей, даже из киков, даже с ногами, все прекрасно слышно. Где то на 3500 я их и режу, а с ВЧ они стыкутся на 5000 Гц.
На счет ширины. Звук я изначально пытался построить для двух передних мест. И можно сказать, что эта задача решена. Сцена для водителя (на акустических инструментах) от левой стойки до недоходя 15 см правой, со стороны пассажира все наоборот, но там немного хуже фокусировка.

[alexkh2008]

Я никогда не "загонял" ВЧ в кики.... СЧ - да, но ВЧ в моих опытах ВСЕГДА были на "наверху", "воздуха" в киках не было... А сцену (основу) всеж СЧ строят. завалы по фронтам.. думаю это концептуальная издержка инсталла в киках.

Если СЧ-ВЧ сильно разнесены физически, а порезаны выше хотя бы 1,5 кГц то звуковое поле будет сильно не равномерным и при повороте головы или отклонении вперед-назад КИЗ будут лихорадочно скакать в пространстве ИМХО.

[superJohn]

Рупор в авто действительно оттягивает часть вч на себя, но хрень в том, что из-за этого привязка к ближнему излучателю там сильней

послушай машину на рупорах, Костя.

[Константин Полонников]

послушай машину на рупорах, Костя.

Какую именно из них ? Имел ввиду что, рупор низко не поделить, будет привязка к динамику, а высоко он не будет отыгрывать нужное для подъёма сцены, я слышал газель с динамиками в подсидельниках, которые играли весь диапазон, сцена была узкая, фокусировки никакие, и весь диапазон !!! был на уровне глаз, но звук сильно зависел от положений тушек водителя и пассажиров...

[Lek_Krou]

PS Слушал, воздуха у alexkh2008 хоть отбавляй.
Да и вообще не скажешь, что твитеры в ногах, сцена очень высокая.

[MIK]

Если СЧ-ВЧ сильно разнесены физически, а порезаны выше хотя бы 1,5 кГц то звуковое поле будет сильно не равномерным и при повороте головы или отклонении вперед-назад КИЗ будут лихорадочно скакать в пространстве ИМХО.

++ ну так, только опытным путем.... вот ниже пишут, что все в порядке и с "воздухом", я даже и не знаю, что можно посоветовать... тут теперь главное - не испортить

[alexkh2008]

PS Слушал, воздуха у alexkh2008 хоть отбавляй.
Да и вообще не скажешь, что твитеры в ногах, сцена очень высокая.

Спасибо за оценку, Алексей. Твитеры у меня есть на пробу, но тоже шелковые, надо бы еще попробовать какие-нибудь с другим куполом.

++ ну так, только опытным путем.... вот ниже пишут, что все в порядке и с "воздухом", я даже и не знаю, что можно посоветовать... тут теперь главное - не испортить

Испортить, не испортить пока не страшно, так как инсталла как такового нет пока - все в процессе, уже 3-й год.
Вариантов здесь очень много, как в плане деления кроссом, так и выбора динамиков. Хотелось бы очень попробовать дифузорный ВЧ..., с рупором экспериментировал, но не понравился не один из вариантов.
Тему создал, думал, получить ответ типа - забудь и не парься - мол это грабли, или наоборот - делал, все работает и помогает. А ставить доп. твитер из-за того, что основной не дотягивает мне нет необходимости - мой с чуйкой 92 дБ вполне справляется, хотелось бы только сцену поправить немного

[MIK]

Спасибо за оценку, Алексей. Твитеры у меня есть на пробу, но тоже шелковые, надо бы еще попробовать какие-нибудь с другим куполом.

с рупором экспериментировал, но не понравился не один из вариантов.
++ по мне рупор - "не то". то, что слышал (Image Dynamics не в одном инсталле)

Тему создал, думал, получить ответ типа - забудь и не парься - мол это грабли, или наоборот - делал, все работает и помогает. А ставить доп. твитер из-за того, что основной не дотягивает мне нет необходимости - мой с чуйкой 92 дБ вполне справляется, хотелось бы только сцену поправить немного

+++ ок. думаю, что врядли кто-то это делал "массово" (киковые инсталлы) По крайней мере из присутствующих в данное время на форуме. Из "ветеранов" -маньяков- энтузиастов - ты сам видишь кто остался....
так, что буду рад твоему эксперементу и с удовольствием послежу за ходом. Это будет 100% компромисс! IMHO
Еще бы послушать, что есть... Будет оказия, с удовольствием послушал -бы...

[alexkh2008]

+++ ок. думаю, что врядли кто-то это делал "массово" (киковые инсталлы) По крайней мере из присутствующих в данное время на форуме. Из "ветеранов" -маньяков- энтузиастов - ты сам видишь кто остался....

Это да, сейчас с удовольствием читаю старые темы, черпать там можно очень много, но отсеивать явный "бред" не многие могут - опыт и знания нужны. Но ценного там много.

так, что буду рад твоему эксперементу и с удовольствием послежу за ходом. Это будет 100% компромисс! IMHO
Еще бы послушать, что есть... Будет оказия, с удовольствием послушал -бы...

Послушать, даже не знаю..., если только В Питер соберемся этим летом, но мало вероятно