Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Сечение акустических проводов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 590

#41 OFFLINE   Добрячок

Добрячок

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2152 сообщений
  • Регистрация: 26.04.2008

Отправлено 04 April 2012 - 20:20

Ясно.

- В статье написаны глупости.
- Какие?
- Ну всякие. Я не читал. Я глупости не читаю.


Для тех кто не читал - краткий (он же - исчерпывающий) перевод статьи:

Для оптимальной связи УМЗЧ с АС необходимо и достаточно обеспечить "правильное" активное сопротивление линии связи.
"Правильность" автор оценивает критерием "не более N% от импеданса нагрузки"
N у автора равно 5.

Т.е., другими словами, достаточно:
- иметь справочные данные по АС
- иметь справочные данные по проводу или иметь миллиомметр

Оставшиеся 99% статьи автор на примерах и картинках показывает обоснованность этого тезиса.

Уж прошу простить великодушно, но почитав перлы в теме про провода для браксов, где рельсы имеют сопротивление на метр большее нежели сопротивление метрового гвоздя, мне как то дискутировать отвлеченно и объяснять прописные истины на тему кабелей - не хочется. Рекомендую не статейки читать сомнительные (пусть не во всем) с притянутыми за уши доказательствами, а получить доступ к высокоуровневому тракту и обложившись кабелями различных ценовых категорий, конструкций и материалов, послушать внимательно все это и делать выводы на основании собственноушных полученных результатов. Но перед этим, крайне желательно, сделать аудиограмму ушей.

По поводу покусываний младенческих (это когда даже молочных зубков нету еще), так я конкретно указал глупости изложенные в той статье :)

#42 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 04 April 2012 - 20:26

почитав перлы в теме про провода для браксов, где рельсы имеют сопротивление на метр большее нежели сопротивление метрового гвоздя

Это вам надо бросить курить что попало и перечитать перлы слева направо.

получить доступ к высокоуровневому тракту и обложившись кабелями различных ценовых категорий, конструкций и материалов, послушать внимательно все это и делать выводы на основании собственноушных полученных результатов. Но перед этим, крайне желательно, сделать аудиограмму ушей.

Допускаю, что именно так вы и поступили.
Но для убедительности нужны справки.

Всё? Выходите на поляну.


#43 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 04 April 2012 - 20:28

Такой подход мне нравится.
Наверняка чугунные трубы великолепно звучат.... надо будет попробовать!


Звучать должны АС.
В контексте тематики сайта все остальные звучащие предметы - суть шум, помехи.

Всё? Выходите на поляну.


#44 OFFLINE   egor74

egor74

    Опытный участник

    • Откуда: Нягань, Россия
  • житель Блюза
  • 880 сообщений
  • Регистрация: 22.01.2009

Отправлено 04 April 2012 - 20:42

Звучать должны АС.
В контексте тематики сайта все остальные звучащие предметы - суть шум, помехи.

Ну! Зачем так категорично! Я доказывал звукорежиссёрам в своё время, что даже оптиковолокно по звуку разиться! Не говоря уже об проводах межблоках и АС!!! Я даже на АС приличной стоимостью, которые продаю, всегда внутрь заглядываю - а чем там проложено то??? Если уж от внутренней проводки звук зависит оч сильно, то уж о трёх метрах и говорить не приходится!

#45 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 04 April 2012 - 20:45

Звучать должны АС.
В контексте тематики сайта все остальные звучащие предметы - суть шум, помехи.


Хорошо, перефразируем.... Чугунные трубы должны быть очень хороши в качестве акустических проводов.

#46 OFFLINE   Добрячок

Добрячок

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2152 сообщений
  • Регистрация: 26.04.2008

Отправлено 04 April 2012 - 20:51

Это вам надо бросить курить что попало и перечитать перлы слева направо.



Да вроде не араб я... :confused: стало быть читать приучен как положено :D


Допускаю, что именно так вы и поступили.
Но для убедительности нужны справки.


Кому нужны справки? Зачем?
Если кто то хочет использовать в качестве кабеля акустического или любого другого, проводники максимального сечения, не обращая внимания на чистоту материалов, конструктивную геометрию кабеля, уповая на самую наилучшую ПХВ изоляцию и думать что это самое то - Бог ему в помощь :D
Зачем что то кому то доказывать?
Есть люди любящие лично набивать себе шишки, тратя при этом и время и деньги, а есть люди предпочитающие чужие шишки :) Соответственно, каждый себе избирает свой путь :)

#47 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 04 April 2012 - 20:52

Ну! Зачем так категорично! Я доказывал звукорежиссёрам в своё время, что даже оптиковолокно по звуку разиться! Не говоря уже об проводах межблоках и АС!!! Я даже на АС приличной стоимостью, которые продаю, всегда внутрь заглядываю - а чем там проложено то??? Если уж от внутренней проводки звук зависит оч сильно, то уж о трёх метрах и говорить не приходится!


Категорично - это у вас.
У вас в 3х предложениях - 7 восклицательных знаков и 3 вопросительных (в одном).

А у меня - все ненавязчиво, спокойно и рассудительно.

Кстати, оптиковолокно - тоже не звучит. И вообще, оно - плохой пример.
От внутренней проводки АС (если она сделана металлическим проводником) звук АС зависеть может, только если проводкой заполнить значительный объем АС.
И, конечно, критерий оптимальной связи УМЗЧ и АС учитывает и внутреннюю проводку.

Всё? Выходите на поляну.


#48 OFFLINE   Добрячок

Добрячок

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2152 сообщений
  • Регистрация: 26.04.2008

Отправлено 04 April 2012 - 20:52

Хорошо, перефразируем.... Чугунные трубы должны быть очень хороши в качестве акустических проводов.


Точно-точно! Особливо для ВЧ и СВЧ - волновод же практически ;) :D

#49 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 04 April 2012 - 20:54

Если кто то хочет использовать в качестве кабеля акустического или любого другого, проводники максимального сечения, не обращая внимания на чистоту материалов, конструктивную геометрию кабеля, уповая на самую наилучшую ПХВ изоляцию и думать что это самое то - Бог ему в помощь :D
Зачем что то кому то доказывать?


А что вы в этой теме так упорно (безуспешно заходя с разных сторон) пытаетесь сделать?

Всё? Выходите на поляну.


#50 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 04 April 2012 - 20:56

Чугунные трубы должны быть очень хороши в качестве акустических проводов.


Это верно.
Главное - не забывать указанный чуть ранее критерий оптимальности.

Всё? Выходите на поляну.


#51 OFFLINE   Добрячок

Добрячок

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2152 сообщений
  • Регистрация: 26.04.2008

Отправлено 04 April 2012 - 21:02

От внутренней проводки АС (если она сделана металлическим проводником) звук АС зависеть может, только если проводкой заполнить значительный объем АС.


Изображение Изображение
Да... это пипец...
У меня нет слов просто...
Вы еще скажите, что если в АС заменить медный провод которым она разведена от клемм входных до платы кросса, на серебряный провод, пусть меньшего сечения но одинакового сопротивления с замененным медным, то звучание не изменится :D А что, то же металлический проводник :p

#52 OFFLINE   otter

otter

    Опытный участник

    • Откуда: -
  • житель Блюза
  • 1713 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2009

Отправлено 04 April 2012 - 21:11

Я доказывал звукорежиссёрам в своё время, что даже оптиковолокно по звуку разиться!


:D:D:D
это пять!
Доказал?

#53 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 04 April 2012 - 21:11

Вы еще скажите, что если в АС заменить медный провод (от входных клемм до платы кросса) на серебряный провод того же сопротивления, то звучание не изменится


Так и скажу.
И, заметьте, не устаю повторять.

Всё? Выходите на поляну.


#54 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 04 April 2012 - 21:16

Так и скажу.
И, заметьте, не устаю повторять.

Устанете доказывать на практике :)

#55 OFFLINE   Добрячок

Добрячок

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2152 сообщений
  • Регистрация: 26.04.2008

Отправлено 04 April 2012 - 21:17

А что вы в этой теме так упорно (безуспешно заходя с разных сторон) пытаетесь сделать?


Да я просто не люблю ограниченность навязываемую и, пардон, твердолобость необоснованную :)
Что то я не припомню, что я с разных сторон, да тем более еще и безуспешно пытаюсь что то сделать :)
Это Вы, милостивый государь, пытаетесь обосновать в меру своих скудных общеобразовательных познаний то, для понимания чего надо бы обратиться к намного более углубленным знаниям.
Я же, в свою очередь, предложил простой и наглядный путь - эксперимент.
Мне людей жалко.
Есть тут несколько человек, которые не прислушались вовремя к рекомендациям, уж не буду говорить чьим, потратили по нескольку лет и несколько сотен тысяч рублей, в результате пришли к тем самым рекомендациям...

#56 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 04 April 2012 - 21:20

Устанете доказывать на практике :)


Если с помощниками, регулярным питанием и отдыхом - не устану.


Даже в случае неудачи - польза.
Кто же откажется от возможности химического экспресс-анализа металлов (и их сплавов) с помощью АС и сертифицированного ... слушателя?
Никто.

Всё? Выходите на поляну.


#57 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 04 April 2012 - 21:22

Я же, в свою очередь, предложил простой и наглядный путь - эксперимент.

Вы статейку, все-таки, прочитайте.
Там о нем (эксперименте) - добрая четверть статьи.

Мне людей жалко

Помогаете материально?

Всё? Выходите на поляну.


#58 OFFLINE   Добрячок

Добрячок

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2152 сообщений
  • Регистрация: 26.04.2008

Отправлено 04 April 2012 - 21:30

Так и скажу.
И, заметьте, не устаю повторять.


Ууууу... как все запущено :o
Ясно... как говорится - клиент скорее мертв чем жив...

#59 OFFLINE   egor74

egor74

    Опытный участник

    • Откуда: Нягань, Россия
  • житель Блюза
  • 880 сообщений
  • Регистрация: 22.01.2009

Отправлено 04 April 2012 - 21:35

:D:D:D
это пять!
Доказал?

Аха... В лёгкую.. Тем более это было просто - в студии звукозаписи, да ещё с их то ушами. На проф аппаратуре да с человеком - оппанентом, который Гнесинку с отличием окончил. Я темку как то создавал в своё время.

#60 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 04 April 2012 - 21:36

Ууууу... как все запущено :o
Ясно... как говорится - клиент скорее мертв чем жив...


Вы уже все цвета и формы смайлов перепробовали.
Но никак не подберетесь к приведенному в статье критерию оптимальности.
Не дается он неподготовленным :)

Вот он (еще раз):

Для тех кто не читал - краткий (он же - исчерпывающий) перевод статьи:

Для оптимальной связи УМЗЧ с АС необходимо и достаточно обеспечить "правильное" активное сопротивление линии связи.
"Правильность" автор оценивает критерием "не более N% от импеданса нагрузки". N у автора равно 5.

Т.е., другими словами, для успешного выбора акустического провода необходимо:
- иметь мозги

и достаточно:
- иметь справочные данные по АС
- (иметь рулетку и справочные данные по проводу) или (иметь миллиомметр)

Оставшиеся 99% статьи автор на примерах и картинках показывает обоснованность этого тезиса.


Таки дела.
Впрочем, я уже где-то это говорил...

Всё? Выходите на поляну.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных