Совершенно верно. Дураков в мире больше, чем умных людей. Все хотят подешевле и побольше.потому что большинство лохов слушает MP3, а SACD нужно единицам. деньги выгоднее делать на лохах.
О переспективах цифровой записи звука
#21 OFFLINE
Отправлено 13 April 2006 - 09:00
#22 OFFLINE
Отправлено 13 April 2006 - 09:10
На Орфее все очень по-разному. Может быть и винил, и лента, и CD. Не исключено, что и mp3 проскакивает в случае современных непрофессиональных, но редких и интересных записей. Но в большинстве случаев звук портится в приемнике, поэтому для большинства слушателей до фени, какой там носитель - в любой случае он услышит только цифру. Так было и с моим домашним сони-520 до его "твика". Хотелось просто плеваться и вернуться к старому ламповому приемнику, на котором хоть и не слышны все нюансы, но зато цифровой грязи тоже не было. И вот теперь, после замены операционников и конденсаторов, сони зазвучал совсем иначе. Иногда я даже забываю, что играет - радио или CD. Но слушаю я только Орфей. Остальные станции транслируются "ярче" (за счет мп3, видимо), но менее реалистично.я на радио не работаю, но действительно почти все радиостанции переннесли свою фонотеку на MP3.
радио Орфей, Культура, и ещё пару радиостанций в Москве ещё вещают с СД.
я лично беседовал с Александром Нуждиным с радио "Максимум", он подтвердил, что они давно перешли на MP3, причём с невысоким битрейтом.
#23 OFFLINE
Отправлено 13 April 2006 - 16:30
Иногда я даже забываю, что играет - радио или CD. Но слушаю я только Орфей. Остальные станции транслируются "ярче" (за счет мп3, видимо), но менее реалистично.
Я может конечно что-то путаю, но полоса под FM 30Гц-16 кГц, где Вы там умудряетесь спутать радио с компакт-диском. Или Вы дотвикали свой приемник до того что он у Вас гонит полосу FM до 22 кГц?
#24 OFFLINE
Отправлено 13 April 2006 - 17:40
Питер
#25 OFFLINE
Отправлено 14 April 2006 - 09:13
Совершенно верно. Дураков в мире больше, чем умных людей. Все хотят подешевле и побольше.
Все-таки раз есть эти сжатые форматы - значит они кому-то нужны. Не надо людей тыкать... у них просто другой "фан". От обилия разных песенок, их сочетания, плэйлист, если хотите. Удобство использования. Да много преимуществ у сжатой музыки... кроме звука.
Тут можно поделить людей на любящих "удобство воспроизведения" и "качество воспроизведения". В плане качества, можно обозвать другую группу "лошками", но это ТОЛЬКО в плане "качества воспроизведения аудио". По жизни то мы все уникальны и у каждого свой "конек", свои пристрастия, все свое. С плеча рубить не надо.
А вот что (не меломанов) аудиофилов или маньяков мало... эт да. Но много и не надо, такие люди сами по себе эксклюзив, как и вещи, для них предназначающиеся.
P.S. Раньше слушал музыку исключительно в МП3 на компе через динамики лэптопа НО ВСЕГДА, каким бы не был битрейт - СЛЫШАЛ, СД это, или МП3!
При создании АС в авто - по убеждению отказался от МП3 магнитолы... нет их хороших. А вот Альп статус в этом плане уважаю - демократичен, и эксклюзивен. Все довольны!
#26 OFFLINE
Отправлено 14 April 2006 - 09:34
А Вы слушаете музыку только в соревновательном режиме, оценивая не ее, а ее звучание по табличным критериям? Я - нет. Музыка меня увлекает и с технической стороны мне важно не наличие полосы до 22 кГц, а отсутствие раздражающих факторов в виде размазанного баса, грязи в высоких, невнятного вокала и пр. Всего этого безобразия в приемнике теперь нет, звук очень естественный. Еще раз хочу повторить свою изначальную мысль: часто, ругая радио, проблему переносят на трансляцию, а она на порядок качественнее, чем воспроизводит приемник. Видимо у производителей к приемникам отношение еще хуже, чем к остальной технике, поэтому здесь имеются громадные возможности для "твика". Разницу невозможно не заметить.Я может конечно что-то путаю, но полоса под FM 30Гц-16 кГц, где Вы там умудряетесь спутать радио с компакт-диском. Или Вы дотвикали свой приемник до того что он у Вас гонит полосу FM до 22 кГц?
#27 OFFLINE
Отправлено 14 April 2006 - 09:40
сабж, многоканальность, 192 кгц/24 бит.
то что дисков нет нифига - проблема. а стандарт есть 8-)
Почитал немного в инете по этим форматам, например здесь:
http://www.uniteka.c...dvd-audio.shtml
и другие статьи:
http://www.aac.ur.ru...&start_blok=288
получается - до сих пор продолжается война форматов DVD-A и SACD, а разработчики - в ожидании -кто-победит, полностью переключились на сжатые форматы. И таже остается вопрос -"где сиськи? (т.е. диски DVD-A и SACD)".
"Тема сисек (дисков ) совешенно не раскрыта". Их конечно труднее копировать пиратскими способами, может поэтому их очень мало.
И где головы с поддержкой SACD и DVD-A? Все это до сих преподносится как эксклюзив для особо озабоченных , к сожалению.
#28 OFFLINE
Отправлено 14 April 2006 - 09:56
Почитал немного в инете по этим форматам, например здесь:
http://www.uniteka.c...dvd-audio.shtml
и другие статьи:
http://www.aac.ur.ru...&start_blok=288
получается - до сих пор продолжается война форматов DVD-A и SACD, а разработчики - в ожидании -кто-победит, полностью переключились на сжатые форматы. И таже остается вопрос -"где сиськи? (т.е. диски DVD-A и SACD)".
"Тема сисек (дисков ) совешенно не раскрыта". Их конечно труднее копировать пиратскими способами, может поэтому их очень мало.
И где головы с поддержкой SACD и DVD-A? Все это до сих преподносится как эксклюзив для особо озабоченных , к сожалению.
я собственно в борьбу форматов не вникал, поскольку отсутствуют реально оба 8-(
но на сколько я знаю, ДВД-А поддерживается большинством двд проигрывателей.
Насколько ДВД-А поддерживается автомобильными ДВД - не знаю, по ним и так много вопросов.
Формально сваять собственный ДВД-А несложно, берешь болванку, делаешь каталог AUDIO_TS, и кладешь туда материал. вопрос - какой 8-((( теоретически слыхал о перекодировщиках из СД-А в ААС, но глубоко не копал - нет головы 8-((
#29 OFFLINE
Отправлено 14 April 2006 - 10:04
Сравни количество потенциальных покупателей техники, слушающих верку сердючку с количеством их-же, слушающих Дайану Кролл...
Если твоя фирма выпускает технику и ты не будешь внедрять мп3, ты разоришься в течение года. Если тебе близки идеалы HI-FI, то ты оставишь в линейке модель высокого качества безо всяких мп3 для ценителей. По этому пути собсвтвенно и идут Пионеры, Кларионы и т.п.
#30 OFFLINE
Отправлено 16 April 2006 - 20:25
cравните пожалуйста количество их-же, слушающих Дайану Кролл с количеством их-же, слушающих грайнд?
стало интересно а инфы нет...
#31 OFFLINE
Отправлено 17 April 2006 - 12:34
А Вы слушаете музыку только в соревновательном режиме, оценивая не ее, а ее звучание по табличным критериям? Я - нет. Музыка меня увлекает и с технической стороны мне важно не наличие полосы до 22 кГц, а отсутствие раздражающих факторов в виде размазанного баса, грязи в высоких, невнятного вокала и пр. Всего этого безобразия в приемнике теперь нет, звук очень естественный. Еще раз хочу повторить свою изначальную мысль: часто, ругая радио, проблему переносят на трансляцию, а она на порядок качественнее, чем воспроизводит приемник. Видимо у производителей к приемникам отношение еще хуже, чем к остальной технике, поэтому здесь имеются громадные возможности для "твика". Разницу невозможно не заметить.
Уважаемый, еще 15 лет назад, на лекциях по радиоприему и радиопередаче, нам объясняли , что будущее у музыки на радио будет, только при развити Цифрового радио . Почитайте для разнообразия что-нить из теории распространения радиоволн. И тогда поимете, что Ваши высказывания о раздражжающих факторах, точнее их отсутствии на радио не более чем бред сивой кобылы. А еще можно провести следственный эксперимент. Прослушайте сидюк через тракт, распущеный в полную полосу, и потом его же порезаный до 16 кГц,правда не знаю с каким затуханием по краям - это никакой формуле не поддается, а еще к нему можно подмикшировать белый и розовый шум - эфирные помехи, и для чистоты эксперимента сделать управление громкостью периодическим сигналом - это амплитудное затухание вызванное особенностью распространения радиоволн на неровном рельефе, в городе в районах с высотной застройкой и вблизи ЛЭП.
Короче, о вкусе устриц я готов спорить с теми кто их ел, так вот я их ел.
#32 OFFLINE
Отправлено 17 April 2006 - 12:45
Короче, о вкусе устриц я готов спорить с теми кто их ел, так вот я их ел.
ООО.. в двух словах расскажите, вкусно? на жареную картошку похоже? а если с апельсином сравнить...
#33 OFFLINE
Отправлено 17 April 2006 - 13:05
Уважаемый, еще 15 лет назад, на лекциях по радиоприему и радиопередаче, нам объясняли , что будущее у музыки на радио будет, только при развити Цифрового радио . Почитайте для разнообразия что-нить из теории распространения радиоволн. И тогда поимете, что Ваши высказывания о раздражжающих факторах, точнее их отсутствии на радио не более чем бред сивой кобылы. А еще можно провести следственный эксперимент. Прослушайте сидюк через тракт, распущеный в полную полосу, и потом его же порезаный до 16 кГц,правда не знаю с каким затуханием по краям - это никакой формуле не поддается, а еще к нему можно подмикшировать белый и розовый шум - эфирные помехи, и для чистоты эксперимента сделать управление громкостью периодическим сигналом - это амплитудное затухание вызванное особенностью распространения радиоволн на неровном рельефе, в городе в районах с высотной застройкой и вблизи ЛЭП.
Короче, о вкусе устриц я готов спорить с теми кто их ел, так вот я их ел.
Ну вот, еще один любитель техники и умозрительных заключений появился! Не лекции по радиоприему нужно было слушать, а музыку. Специалистам электронщикам нужен поводырь, иначе они в своих цифровых дебрях окончательно заблудятся. Среди них почти нет таких, которые действительно интересуются музыкой и ничего кроме осциллоскопа и спектроанализатора знать не хотят. Устрицы может Вы и ели, а мне даже заплати - все равно откажусь. Тут речь не об устрицах, а о музыке. Вы что, только синус с генератора слушаете, судя по описанному методу оценки звучания аппаратуры?
#34 OFFLINE
Отправлено 17 April 2006 - 14:35
ООО.. в двух словах расскажите, вкусно? на жареную картошку похоже? а если с апельсином сравнить...
С белым сухим вином, очень даже мило.Еще свежей зелени и сыр Пармезан. Только не макайте в хрен или горчицу - Это как хороший коньяк с лимоном, хотя был грех по студенчеству, убивали букет хорошего напитка квашеной капустой с салом. С жареной картошкой лучше всего пойдут консервированые с острым соусом, под стограммчик беленькой со льда. :-)
А про апельсины вспомнился старый анекдот про чукчу, създившего на ХХ съезд КПСС
#35 OFFLINE
Отправлено 17 April 2006 - 14:50
Ну вот, еще один любитель техники и умозрительных заключений появился! Не лекции по радиоприему нужно было слушать, а музыку. Специалистам электронщикам нужен поводырь, иначе они в своих цифровых дебрях окончательно заблудятся. Среди них почти нет таких, которые действительно интересуются музыкой и ничего кроме осциллоскопа и спектроанализатора знать не хотят. Устрицы может Вы и ели, а мне даже заплати - все равно откажусь. Тут речь не об устрицах, а о музыке. Вы что, только синус с генератора слушаете, судя по описанному методу оценки звучания аппаратуры?
"...Упорству храбрых, поем мы песню. ..." ((с) чей-то из классиков)
Вы счастливый человек. Вы слушаете музыку, и даже слышите ее там где она выхолощена по определению. Это не ирония, и даже не сарказм. Сколько на этом и прошлом форуме сломано копий о шумке и виброизоляции, о качестве и месте прокладки межблочников, о подготовке подиумов и выделении объемов для динамиков. Для чего спрашивается, весь этот аутоэротизм, если можно слушать музыку по радио и не отличать по качеству звучания от компакт диска?
И вообще, зачем тогда сидюки в машине? И не передергивайте, в своем посте я смоделировал Вам разницу в звучании компакт диска и радиоприемника, а не свою методику оценки аппаратуры.
#36 OFFLINE
Отправлено 17 April 2006 - 15:03
Да нет, передергиваете как раз Вы, а не я. Причем сознательно. Вы пытаетесь приписать мне утверждение о том, что качество радио и компакт диск совершенно неразличимы. Но ничего подобного я не говорил. Я лишь сказал, что в определенные моменты удается забыть о том, что сейчас звучит, радио или CD. Причем неоднократно подчеркивал, что связано это не с тождественностью их технических характеристик, а потому, что хорошо звучащий тюнер (впрочем как и CD или винил) в какие-то моменты позволяет вообще абстрагироваться от того, что это запись, а не живой звук. На плохо звучащей аппаратуре это сделать просто не удается из-за постоянного давления различных раздражающих факторов."...Упорству храбрых, поем мы песню. ..." ((с) чей-то из классиков)
Вы счастливый человек. Вы слушаете музыку, и даже слышите ее там где она выхолощена по определению. Это не ирония, и даже не сарказм. Сколько на этом и прошлом форуме сломано копий о шумке и виброизоляции, о качестве и месте прокладки межблочников, о подготовке подиумов и выделении объемов для динамиков. Для чего спрашивается, весь этот аутоэротизм, если можно слушать музыку по радио и не отличать по качеству звучания от компакт диска?
И вообще, зачем тогда сидюки в машине? И не передергивайте, в своем посте я смоделировал Вам разницу в звучании компакт диска и радиоприемника, а не свою методику оценки аппаратуры.
#37 OFFLINE
Отправлено 17 April 2006 - 16:02
Да нет, передергиваете как раз Вы, а не я. Причем сознательно. Вы пытаетесь приписать мне утверждение о том, что качество радио и компакт диск совершенно неразличимы. Но ничего подобного я не говорил. Я лишь сказал, что в определенные моменты удается забыть о том, что сейчас звучит, радио или CD. Причем неоднократно подчеркивал, что связано это не с тождественностью их технических характеристик, а потому, что хорошо звучащий тюнер (впрочем как и CD или винил) в какие-то моменты позволяет вообще абстрагироваться от того, что это запись, а не живой звук. На плохо звучащей аппаратуре это сделать просто не удается из-за постоянного давления различных раздражающих факторов.
Давайте всетаки расставим точки над i, мне кажется что Вы в своих постах валите мух и котлеты в одну миску:
"... Но в большинстве случаев звук портится в приемнике, поэтому для большинства слушателей до фени, какой там носитель - в любой случае он услышит только цифру...."
Не может человек слышать из FM радиоприемника ЦИФРУ, ибо способ передачи звука в данном случае АНАЛОГОВЫЙ.
И в связи с тем, что данный способ передачи информации наименее помехозащищенный, звук в приемнике не портится, тюнер насколько возможно корректно выдает в тракт НЧ дошедший до него сигнал. А сигнал по дороге искажается.
"... а отсутствие раздражающих факторов в виде размазанного баса, грязи в высоких, невнятного вокала и пр. Всего этого безобразия в приемнике теперь нет, звук очень естественный. Еще раз хочу повторить свою изначальную мысль: часто, ругая радио, проблему переносят на трансляцию, а она на порядок качественнее, чем воспроизводит приемник...."
Для того, что бы звук(музыка) убитый(ая) узким диапазоном FM, слышался квазиестественно, на радиостанциях уже давно применяют улучщайзеры, аналогичные улучшайзерам, стоящим в МР3 головах, занимающиеся расширением диапазона , типа loud, басс-бусты и проч.
"... что хорошо звучащий тюнер ..."
Попов и Маркони, бьются в истерике. Тюнер не звучит. Тюнер принимает радиосигнал.
На качество приема влияют:
- удаленность от радистанции,
- помехи от ЛЭП, РЛС, неровность рельефа,
- качество антены, причем самое забавное, что лучшее качество приема дает пассивная штыревая антенна,
- колебательный контур, а в последнее время и стабильность кварца,
- качество блока АПЧ, и демодулятора.
И все, на выходе тюнера аналоговый сигнал. А дальше уже проза жизни, в зависимости от типа и новизны Вашего ГУ, сигнал или цифруется или остается аналоговым. И музыка льётся из динамиков. И не упорствуйте христа ради, музыка подвергшаяся, как минимум троекратному внешнему воздействию
- сужение диапазона на радистанции
- помехи радиоэфира
- несовершенство приемного тракта
даже в самые светлые минуты "... , что в определенные моменты удается забыть о том, что сейчас звучит, радио или CD..." музыка из радиоприемника будет радикально различима с записью на компакт-диске. Файлы МР3 в качестве источника CD музыки не рассматриваются.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных