Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Выбираю конденсатор, поможете?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#1 OFFLINE   omegas

omegas

    Постоянный участник

  • житель Блюза
  • 61 сообщений
  • Регистрация: 12.04.2006

Отправлено 19 April 2006 - 19:00

Итак, есть несколько вопросов и один опрос :)

В системе два уся, суммарная мощность по паспорту (!!!) 1 кВт. По статьям читаю, что для такой мощности хватит кондера на 1 ф, т.е. пишут: 1 ф кондер тянет до (!!!) 1 кВт мощности. Так вот, если учесть, что одни не честно мерят мощность, другие емкость, то нормально ли будет ограничиться кондером в 1 ф, или лучше переплатить и взять на 1.5 ф?

Может имеет смысл взять два кондера на 0.5 ф или 1 + 0.5 ф?

Что скажете по след кондерам:
Конденсатор Prology CAP-1.0
Конденсатор Prology CAD-1.0
STINGER SXCAP1.2MF

В чем отличия, кроме дизаина и есть ли в них схема контроля заряда/разряда?

#2 OFFLINE   Rem

Rem

    Опытный участник

    • Откуда: Тула
  • житель Блюза
  • 288 сообщений
  • Регистрация: 20.03.2006

Отправлено 19 April 2006 - 21:43

Итак, есть несколько вопросов и один опрос :)

В системе два уся, суммарная мощность по паспорту (!!!) 1 кВт. По статьям читаю, что для такой мощности хватит кондера на 1 ф, т.е. пишут: 1 ф кондер тянет до (!!!) 1 кВт мощности. Так вот, если учесть, что одни не честно мерят мощность, другие емкость, то нормально ли будет ограничиться кондером в 1 ф, или лучше переплатить и взять на 1.5 ф?

Может имеет смысл взять два кондера на 0.5 ф или 1 + 0.5 ф?

Попробую ....Маслом каши не испортишь бери больше если есть возможность ....только желательно чтобы это были действительно конденсаторы а не ионисторы (черти б драли наших оборонщиков разработали блин)Тут совсем недавно тема пробегала про те и другие как отличить . По моделям не подскажу не сталкивался давно ...предпочитаю набирать из маленьких 33000мкф*25в почему сам не знаю наверно потому что лучше импульсная отдача ....а если привозят "банку" так ставлю и не заморачиваюсь особо .Физику никто не отменял ...больше емкость - больше отдача .А "мозги" на кондере дело вкуса ....зарядить и разрядить и при помощи лампочки или резистора можно .

#3 OFFLINE   Egoriys

Egoriys

    Постоянный участник

    • Откуда: Самара
  • житель Блюза
  • 32 сообщений
  • Регистрация: 24.08.2005

Отправлено 20 April 2006 - 10:36

Попробую ....Маслом каши не испортишь бери больше если есть возможность ....только желательно чтобы это были действительно конденсаторы а не ионисторы (черти б драли наших оборонщиков разработали блин)Тут совсем недавно тема пробегала про те и другие как отличить . По моделям не подскажу не сталкивался давно ...предпочитаю набирать из маленьких 33000мкф*25в почему сам не знаю наверно потому что лучше импульсная отдача ....а если привозят "банку" так ставлю и не заморачиваюсь особо .Физику никто не отменял ...больше емкость - больше отдача .А "мозги" на кондере дело вкуса ....зарядить и разрядить и при помощи лампочки или резистора можно .


А какая предельная температура у этих кондеров (33000мкф*25в). А то я подключил один к ГУ, положил под панель, боюсь как бы летом от жары не потек или хуже :eek: взорвался!

#4 OFFLINE   IVX

IVX

    Опытный участник

    • Откуда: Прожигание
  • житель Блюза
  • 525 сообщений
  • Регистрация: 16.07.2005

Отправлено 20 April 2006 - 11:25

.. Так вот, если учесть, что одни не честно мерят мощность, другие емкость, то нормально ли будет ограничиться кондером в 1 ф, или лучше переплатить и взять на 1.5 ф?

Может имеет смысл взять два кондера на 0.5 ф или 1 + 0.5 ф?

я не в курсе насчёт недолива по ёмкости, но непонятно, чем два по .5ф недолитых, будут выгодней одного на 1ф недолитого? Ёмкость подозрительного можно сравнить с заведомо приличным фарадником, по времени заряда лампочкой, кроме того, тут внутреннее сопротивление (ESR) конденсатора очень важно, можно взять 10ф с большим ESR, которые и 500вт усю не помогут. Померить ESR без приборов даже не знаю как, ну.. можно разрядить фараду лампочкой через диод, тогда напряжение на ней останется около .6в (уже безопасно), потом коротить её отвёрткой и по степени приваривания решить какой конденсатор способен на больший ток. Сам так не пробовал! чиста криатифф

#5 OFFLINE   omegas

omegas

    Постоянный участник

  • житель Блюза
  • 61 сообщений
  • Регистрация: 12.04.2006

Отправлено 20 April 2006 - 17:46

Мдя, а по существу-то не много :))

Да я вот думаю в сторону кондеров с мозгами (сам заряжается/разряжается), т.к. машина зимой переодически используется для "прикурки", и на момент прикурки хотелось бы вырубать автомат под капотом вместе со всей системой (аудио), соответсвенно несколько десятков раз за зиму не очень хочется прыгать с лампочкой...

Я правильно рассуждаю?

#6 OFFLINE   bUKA

bUKA

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 3836 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 20 April 2006 - 17:56

Мдя, а по существу-то не много :))

Да я вот думаю в сторону кондеров с мозгами (сам заряжается/разряжается), т.к. машина зимой переодически используется для "прикурки", и на момент прикурки хотелось бы вырубать автомат под капотом вместе со всей системой (аудио), соответсвенно несколько десятков раз за зиму не очень хочется прыгать с лампочкой...

Я правильно рассуждаю?



Это совсем другие условия, Вам прямая дорога на ионисторы обратить внимание..
А по кондерам, я в свое время купил кондеры EPCOS и не жалею.. тока жаль что фарадников не было...
Андрей СПБ.

#7 OFFLINE   felix

felix

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 20 April 2006 - 23:32

я не в курсе насчёт недолива по ёмкости, но непонятно, чем два по .5ф недолитых, будут выгодней одного на 1ф недолитого? Ёмкость подозрительного можно сравнить с заведомо приличным фарадником, по времени заряда лампочкой, кроме того, тут внутреннее сопротивление (ESR) конденсатора очень важно, можно взять 10ф с большим ESR, которые и 500вт усю не помогут. Померить ESR без приборов даже не знаю как, ну.. можно разрядить фараду лампочкой через диод, тогда напряжение на ней останется около .6в (уже безопасно), потом коротить её отвёрткой и по степени приваривания решить какой конденсатор способен на больший ток. Сам так не пробовал! чиста криатифф

а чё, реальный метод.
будучи в школьные годы мальчиком любознательным, разобрал фотовспышку и закоротил отвёрткой большой конденсатор, котрый занимал почти всё место во вспышке. глядя на выгоревшую половину отвёртки сделал выводы.
на сильный звук от КЗ сбежалась вся родня :) бабахнуло неслабо.

#8 OFFLINE   omegas

omegas

    Постоянный участник

  • житель Блюза
  • 61 сообщений
  • Регистрация: 12.04.2006

Отправлено 21 April 2006 - 11:37

И что такое ионисторы? :)

#9 OFFLINE   Rem

Rem

    Опытный участник

    • Откуда: Тула
  • житель Блюза
  • 288 сообщений
  • Регистрация: 20.03.2006

Отправлено 21 April 2006 - 17:22

а чё, реальный метод.
будучи в школьные годы мальчиком любознательным, разобрал фотовспышку и закоротил отвёрткой большой конденсатор, котрый занимал почти всё место во вспышке. глядя на выгоревшую половину отвёртки сделал выводы.
на сильный звук от КЗ сбежалась вся родня :) бабахнуло неслабо.

Иеххх как щас помню 800мкф на 300вольт )))) только я разрядил об однокласника )))) тогда все ходили с маленькими 1мкф совали в розетку и тыкали друг друга ))) ну я собрал диодный мост и кондер и тоже тыкнул ))))800мкф от вспышки )) чуть из пионеров не вышибли )))
P.S. А волосы у него до сих пор дыбором ))))

#10 OFFLINE   Rem

Rem

    Опытный участник

    • Откуда: Тула
  • житель Блюза
  • 288 сообщений
  • Регистрация: 20.03.2006

Отправлено 21 April 2006 - 17:30

А какая предельная температура у этих кондеров (33000мкф*25в). А то я подключил один к ГУ, положил под панель, боюсь как бы летом от жары не потек или хуже :eek: взорвался!

Как правило на них написано ))) 80 градусов ....желательно только крепить не к той стороне панели куда солнышко светит.... а что голову через кондер запитал - молодец .... хуже не будет . Если есть возможность бери с мозгами как я понял мудрить особо не будешь и схему релейную городить не будешь проще доплатить за мозги. Ионистор и конденсатор ....ммммм как тебе обьяснить то ....ионистор больше похож на маленький аккумулятор пр принципу действия ....для музыки (а ведь наверное хочется много баса все с этого начинали) лучше всетаки конденсатор .... тут была недавно тема как их отличить ...а еще была тема тоже не больше месяца назад где я приводил очень простой пример про свечку и гранату ....полистай старые темы ...хотя бы на месяц назад ...если что останется непонятным спрашивай

#11 OFFLINE   omegas

omegas

    Постоянный участник

  • житель Блюза
  • 61 сообщений
  • Регистрация: 12.04.2006

Отправлено 21 April 2006 - 18:03

Как правило на них написано ))) 80 градусов ....желательно только крепить не к той стороне панели куда солнышко светит.... а что голову через кондер запитал - молодец .... хуже не будет . Если есть возможность бери с мозгами как я понял мудрить особо не будешь и схему релейную городить не будешь проще доплатить за мозги. Ионистор и конденсатор ....ммммм как тебе обьяснить то ....ионистор больше похож на маленький аккумулятор пр принципу действия ....для музыки (а ведь наверное хочется много баса все с этого начинали) лучше всетаки конденсатор .... тут была недавно тема как их отличить ...а еще была тема тоже не больше месяца назад где я приводил очень простой пример про свечку и гранату ....полистай старые темы ...хотя бы на месяц назад ...если что останется непонятным спрашивай


Что-то я думал, что вопросов не останется, а они остались :) Т.е. получается, что все эти Пролоджи, Стингеры и прочие умные штуковины, цена которых не дотягивает до 100 $ за 1 ф, это ионисторы?

Ионистор - это есть конденсатор, время отдачи тока у котрого много больше, чем у нормального конденсатора?

Ок, может тогда от печки плясать будем: плинируемая система будет иметь мощность до 1 кВт, будет одна штатная АКБ (может еще емкость(марку) подскажете, пока думаю, что не больше 70 амперчасов), будет НОРМАЛЬНАЯ (кстати тоже вопрос, но ниже задам) проводка плюса и минуса до АКБ, есть ли нужда в КОНДЕНСАТОРЕ (т.е. грубо говоря платить 150-200$ или сколько там они стоят, которые настоящие) или взять ионистор (пролоджи, стингер) до 100$? Цель - нормальный уровень звука без провалов и отсутствие "светомузыки" штатного освещения/электрооборудования (пока системы нет и нет возможности попробовать с кондером и без). Двигатель 1.8 (7А). Бюджет системы не более 1300$

А проводка, как и все остальное бывает разная, если честно, покрутил в руках "установочные комплекты 2-4 канальных усилителей" ценой до 1000 руб (дороже не видел), что-то как-то не впечатлило меня. Как-то те провода, что рядом на бухтах стоят достойнее выглядят (не в том плане, что цветастее, прозрачнее и т.д., этим как раз блещут штучки из комплектов), а именно достойнее/серьезнее. Это все субъективные ощещения. Может куда направите, где про провода почитать нормально, или так быстро скажете, что можно брать, что не нужно. Примерную цену за метр, дешевле которой достойный кабель стоить не может.

P.S. Пока речь идет о силовых. Хотя если сходу расскажете об акустических и межблочных будет здорово :)

#12 OFFLINE   omegas

omegas

    Постоянный участник

  • житель Блюза
  • 61 сообщений
  • Регистрация: 12.04.2006

Отправлено 22 April 2006 - 15:30

Блин, за сутки ниодного ответа, жаль, а обещали ответить, если вопросы после прочтения возникнут :)

#13 OFFLINE   egor_new

egor_new

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1613 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 22 April 2006 - 16:01

Если нужна практичность- то обрати внимание на кабель гибкий для сварки. Выгляди страшно, но работает превосходно.

С уважением, Антон.


#14 OFFLINE   omegas

omegas

    Постоянный участник

  • житель Блюза
  • 61 сообщений
  • Регистрация: 12.04.2006

Отправлено 22 April 2006 - 16:12

Если нужна практичность- то обрати внимание на кабель гибкий для сварки. Выгляди страшно, но работает превосходно.


Да мне вид особо не важен, его видно нигде не будет. Кабель этот прекрасно представляю, у меня на нам провода для "прикурки" собраны. Т.е. можно вместо этих красавцев в прозрачной оплетке использовать этих монстров? :) Неужели все так топорно просто и зависит только от типа проводника (медь и т.д.) и сечения? Хотя вот сколько стоит кабель 2 га? Тот сварочный тоже не дешевый, мне кажется, цены сопоставимы.

#15 OFFLINE   egor_new

egor_new

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1613 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 22 April 2006 - 16:22

Давно не интересовался, но кабель 75 мм2 стоил в районе 50 руб за метр, а 2 гэйдж ИМХО подороже будет.

С уважением, Антон.


#16 OFFLINE   *-IceMaN-*

*-IceMaN-*

    Опытный участник

    • Откуда: Усть-Илимск-Иркутск-Щас в Красноярск-Абакан-Кемерово-Новосибирск
  • житель Блюза
  • 394 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2006

Отправлено 22 April 2006 - 16:26

Что-то я думал, что вопросов не останется, а они остались :) Т.е. получается, что все эти Пролоджи, Стингеры и прочие умные штуковины, цена которых не дотягивает до 100 $ за 1 ф, это ионисторы?

Ионистор - это есть конденсатор, время отдачи тока у котрого много больше, чем у нормального конденсатора?

Ок, может тогда от печки плясать будем: плинируемая система будет иметь мощность до 1 кВт, будет одна штатная АКБ (может еще емкость(марку) подскажете, пока думаю, что не больше 70 амперчасов), будет НОРМАЛЬНАЯ (кстати тоже вопрос, но ниже задам) проводка плюса и минуса до АКБ, есть ли нужда в КОНДЕНСАТОРЕ (т.е. грубо говоря платить 150-200$ или сколько там они стоят, которые настоящие) или взять ионистор (пролоджи, стингер) до 100$? Цель - нормальный уровень звука без провалов и отсутствие "светомузыки" штатного освещения/электрооборудования (пока системы нет и нет возможности попробовать с кондером и без). Двигатель 1.8 (7А). Бюджет

люди!Пиплы!Гуру в звуке!Действительно интересный вопрос!Прочитал и задумался....А ведь я в такой же ситуации!И желаю того же не стать елкой в городе(ненавижу свето музыку из за беспомощности генератора)! С нетерпением жду ответа!Впрочем не я один;-D
Nosce te ipsum!

#17 OFFLINE   bUKA

bUKA

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 3836 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 22 April 2006 - 16:36

люди!Пиплы!Гуру в звуке!Действительно интересный вопрос!Прочитал и задумался....А ведь я в такой же ситуации!И желаю того же не стать елкой в городе(ненавижу свето музыку из за беспомощности генератора)! С нетерпением жду ответа!Впрочем не я один;-D


Дело не в ионисторах и кондерах... толстые (сообразно потребляемой мощности) провода, клеммы без окислов и коррозий всяких и заряженная батарейка (АКБ) - больше ничего выдумывать не надо!
Андрей СПБ.

#18 OFFLINE   egor_new

egor_new

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1613 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 22 April 2006 - 16:38

Дело не в ионисторах и кондерах... толстые (сообразно потребляемой мощности) провода, клеммы без окислов и коррозий всяких и заряженная батарейка (АКБ) - больше ничего выдумывать не надо!

Чистая правда. Да, еще-площадь контакта должна быть не меньше сечения кабеля в идеале. И чем меньше разрывов в цепи (дистрибьюторов и тд)- тем лучше.

С уважением, Антон.


#19 OFFLINE   omegas

omegas

    Постоянный участник

  • житель Блюза
  • 61 сообщений
  • Регистрация: 12.04.2006

Отправлено 22 April 2006 - 16:47

Ну т.е. имеет смысл потрать 100-150$, которые планировал потратить на кондер/ионистор стоит потратить на нормальную АКБ и провода и не ставить кондера вообще?!

Почему ответы прииходится вытягивать :)) А что про эти сварочные провода скажете? Я не планирую их ставить, просто истину узнать хочется.

#20 OFFLINE   egor_new

egor_new

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1613 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 22 April 2006 - 17:04

Ну т.е. имеет смысл потрать 100-150$, которые планировал потратить на кондер/ионистор стоит потратить на нормальную АКБ и провода и не ставить кондера вообще?!

Почему ответы прииходится вытягивать :)) А что про эти сварочные провода скажете? Я не планирую их ставить, просто истину узнать хочется.

Причем здесь вытягивать-это обсасывается раз в месяц точно, а в архивах еще больше информации, но всем лень искать. Ставил я сварочные провода-недостаток- он плохо гнется, толстенная изоляция, в клемму его заправлять трудно. Но если это не пугает-то получаешь результат точно такой-же, как от силовых проводов вроде этих http://www.magnitola...roducts_id/1483 .

С уважением, Антон.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных