Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Подсидельник или кик


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#1 OFFLINE   Maxxis

Maxxis

    Постоянный участник

    • Откуда: Алматы,Казахстан
  • житель Блюза
  • 88 сообщений
  • Регистрация: 06.05.2009

Отправлено 19 April 2013 - 12:13

Кто экспериментировал с расположением мидов, расскажите плиз про особенности звучания, сцены при расположении в кик панель или под сиденьем с направлением на стекло. Система процессорная. Авто - бус спринтер. Заранее спасиб за советы!)
Alpine 7990+900,
Audison thesis th quattro - 2
Audison thesis K3 orchestra+10'basso

#2 OFFLINE   daxx

daxx

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Мск.
  • житель Блюза
  • 760 сообщений
  • Регистрация: 13.10.2006

Отправлено 19 April 2013 - 12:24

Кто экспериментировал с расположением мидов, расскажите плиз про особенности звучания, сцены при расположении в кик панель или под сиденьем с направлением на стекло. Система процессорная. Авто - бус спринтер. Заранее спасиб за советы!)


Совершенное разный характер звучания. Кик-панельная установка по характеру звучания ближе к классическим схемам построения фронта и присущим им своим достоинствам и недостаткам.

Напольная же установка строит звуковое поле совсем иное. Более объемное, осязаемое, подвижное. Звук ближе к натуральному. Легче, воздушнее. Вообще ДРУГОЙ.
Рекомендую послушать сначала - может и не понравится. Лично мне, нравились сходу все почти напольные установки которые слышал. Кардинальное отличие от классических ( в т ч и кик-панельных) отсутствие зажатости звукового поля.
Если бы при этом еще можно было нормально ходить по автомобилю - ее (напольной схемы) ценность была бы бесценной. Ну и иногда звук "растет" между рулем и пузом , но это не у всех-).

А зачем Вам процессор в напольной установке ?

#3 OFFLINE   Maxxis

Maxxis

    Постоянный участник

    • Откуда: Алматы,Казахстан
  • житель Блюза
  • 88 сообщений
  • Регистрация: 06.05.2009

Отправлено 19 April 2013 - 12:36

Не хочу мучаться с расположением и направлением, сч/вч, привык уже к процу, люблю хорошо настроенную сцену, она у меня перевешивает теперь тональные прелести!)) спасиб, тож склоняюсь к подседельнику, благо места под сиденьем хоть на 20 литровый ящик)
Alpine 7990+900,
Audison thesis th quattro - 2
Audison thesis K3 orchestra+10'basso

#4 OFFLINE   daxx

daxx

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Мск.
  • житель Блюза
  • 760 сообщений
  • Регистрация: 13.10.2006

Отправлено 19 April 2013 - 12:41

Не хочу мучаться с расположением и направлением, сч/вч, привык уже к процу, люблю хорошо настроенную сцену, она у меня перевешивает теперь тональные прелести!)) спасиб, тож склоняюсь к подседельнику, благо места под сиденьем хоть на 20 литровый ящик)


Уверен, когда соберете и послушаете, процем пользоваться не станете. В подседельниках и так все неплохо-).

#5 OFFLINE   Maxxis

Maxxis

    Постоянный участник

    • Откуда: Алматы,Казахстан
  • житель Блюза
  • 88 сообщений
  • Регистрация: 06.05.2009

Отправлено 19 April 2013 - 15:26

Неужели больше мнений нет?)) никто больше не пробовал? Ну же поведайте
Alpine 7990+900,
Audison thesis th quattro - 2
Audison thesis K3 orchestra+10'basso

#6 OFFLINE   Денис.

Денис.

    Опытный участник

    • Откуда: РФ. культурная столица.
  • житель Блюза
  • 373 сообщений
  • Регистрация: 13.02.2013

Отправлено 19 April 2013 - 15:47

Неужели больше мнений нет?)) никто больше не пробовал? Ну же поведайте


Есть.
Подсидельник -лажа!
Кики, в маленькой машине,-тоже, в большой и широкой-вполне возможно.

#7 OFFLINE   7368tlc

7368tlc

    Опытный участник

    • Откуда: Хабаровск
  • житель Блюза
  • 2758 сообщений
  • Регистрация: 21.02.2010

Отправлено 19 April 2013 - 15:59

:) еще есть - http://www.bluesmobi...ghlight=7368tlc мой пост #17
Владимир

#8 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 19 April 2013 - 16:11

Напольная же установка строит звуковое поле совсем иное. Более объемное, осязаемое, подвижное. Звук ближе к натуральному. Легче, воздушнее. Вообще ДРУГОЙ.

Натуральный в смысле когда музыку из соседней комнаты слушать?:)
При напольной установке до ушей не доходит ни одного прямого сигнала от динамика...:cool:
Сплошные отражения и переотражения... В сумме каша... Отсюда и якобы объём.;)
<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#9 OFFLINE   Денис.

Денис.

    Опытный участник

    • Откуда: РФ. культурная столица.
  • житель Блюза
  • 373 сообщений
  • Регистрация: 13.02.2013

Отправлено 19 April 2013 - 16:32

Натуральный в смысле когда музыку из соседней комнаты слушать?:)
При напольной установке до ушей не доходит ни одного прямого сигнала от динамика...:cool:
Сплошные отражения и переотражения... В сумме каша... Отсюда и якобы объём.;)


Плюс к тому: малые объёмы подсидельного ящика, зажатый мидбас. Панч превращается в деревяшку, бас- в гуделку.
Следствия высокодобротной системы.

#10 OFFLINE   Вофка

Вофка

    опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 2884 сообщений
  • Регистрация: 25.09.2007

Отправлено 19 April 2013 - 16:56

Натуральный в смысле когда музыку из соседней комнаты слушать?:)
При напольной установке до ушей не доходит ни одного прямого сигнала от динамика...:cool:
Сплошные отражения и переотражения... В сумме каша... Отсюда и якобы объём.;)


;) Ага дядь Слав. Главное на динамики смотреть внимательно. Это как если долго кидать кирпичи в воду, пока волны не станут расходится прямоугольные. :D, по вашему "прямой сигнал от динамика".

Немного о теории живого звука на концерте к размышлениям ;)

В.Анерт, В.Райхардт "Основы техники звукоусиления", М., Радио и связь, 1984 г., стр.71:

"...за исключением крайних случаев, слушатель концерта или оперы воспринимает лишь от 5 до 20% общей энергии Е в виде прямого звука и только 10% Е приходится на завершающий участок реверберационного процесса. Остальные примерно 80% - это энергия ранних отражений, которые, как ужЕ говорилось, различаются в отдельных зонах помещений".
Глобус - это барабан. (с) М. Пекарский.

#11 OFFLINE   Вофка

Вофка

    опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 2884 сообщений
  • Регистрация: 25.09.2007

Отправлено 19 April 2013 - 17:18

Плюс к тому: малые объёмы подсидельного ящика, зажатый мидбас. Панч превращается в деревяшку, бас- в гуделку.
Следствия высокодобротной системы.


Это догма. Слышал инстал, когда сесть в машину мешает подседельный ящик со скан спиком в фазике.
Очень здорово. Реальные задатки звука не в машине....
Ужасно в плане всех потребительских свойств авто. Но автору звук эксперимента так понравился, что на второй месяц в "повседнев", даже супругу научил забираться в авто.:)
Глобус - это барабан. (с) М. Пекарский.

#12 OFFLINE   Денис.

Денис.

    Опытный участник

    • Откуда: РФ. культурная столица.
  • житель Блюза
  • 373 сообщений
  • Регистрация: 13.02.2013

Отправлено 19 April 2013 - 18:14

Это догма. Слышал инстал, когда сесть в машину мешает подседельный ящик со скан спиком в фазике.
Очень здорово. Реальные задатки звука не в машине....
Ужасно в плане всех потребительских свойств авто. Но автору звук эксперимента так понравился, что на второй месяц в "повседнев", даже супругу научил забираться в авто.:)


Догма, согласен.
Основанная на немалом опыте. "Подсидельных" прослушиваний в том числе.
Вполне возможно, что кто-то построит ящики, соотносящиеся по своим размерам с домашней колонкой. Что даст возможность инсталлировать домашний динамик и получить приличный результат по звуку. Но полностью убьёт комфорт и удовольствие от пользования машиной.
Но в подавляющем большинстве случаев используются тупые автомобильные динамики, с малыми эквивалентными объёмами, большой массой подвижной системы, низкочувствительные и с высокой добротностью, которые ещё и в малые "кабинеты" запираются.

#13 OFFLINE   Денис.

Денис.

    Опытный участник

    • Откуда: РФ. культурная столица.
  • житель Блюза
  • 373 сообщений
  • Регистрация: 13.02.2013

Отправлено 19 April 2013 - 18:17

;)
Немного о теории живого звука на концерте к размышлениям ;)

В.Анерт, В.Райхардт "Основы техники звукоусиления", М., Радио и связь, 1984 г., стр.71:

"...за исключением крайних случаев, слушатель концерта или оперы воспринимает лишь от 5 до 20% общей энергии Е в виде прямого звука и только 10% Е приходится на завершающий участок реверберационного процесса. Остальные примерно 80% - это энергия ранних отражений, которые, как ужЕ говорилось, различаются в отдельных зонах помещений".


Это догма.
И слушатель концерта (как правило) находится в зале, специально созданном для проведения там концерта.
Если зал не предназначен для этого, то слушатели сбегут, как периодически сбегают из нашего Ледового Дворца.

#14 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 19 April 2013 - 18:33

;) Ага дядь Слав. Главное на динамики смотреть внимательно. Это как если долго кидать кирпичи в воду, пока волны не станут расходится прямоугольные. :D, по вашему "прямой сигнал от динамика".

Немного о теории живого звука на концерте к размышлениям ;)

В.Анерт, В.Райхардт "Основы техники звукоусиления", М., Радио и связь, 1984 г., стр.71:

"...за исключением крайних случаев, слушатель концерта или оперы воспринимает лишь от 5 до 20% общей энергии Е в виде прямого звука и только 10% Е приходится на завершающий участок реверберационного процесса. Остальные примерно 80% - это энергия ранних отражений, которые, как ужЕ говорилось, различаются в отдельных зонах помещений".

Эх, Вофка... племянник.;)
Всё передёрнул... и мне приписал...:)
"Прямоугольные волны" можно увидеть только квадратными глазами (это по-моему...):D это раз...
Потом машина - это не оперный театр... есть возражения? это два...
И даже в оперном театре надо хоть "5% - 20% прямого звука иметь". это три...
Топик стартёру - прежде, чем городить подсидельники, попробуйте бросить на пол в ноги две колонки от музыкального центра и послушайте... Понравится - флаг в руки!
<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#15 OFFLINE   Maxxis

Maxxis

    Постоянный участник

    • Откуда: Алматы,Казахстан
  • житель Блюза
  • 88 сообщений
  • Регистрация: 06.05.2009

Отправлено 19 April 2013 - 18:56

Согласен, хорошее предложение)) но все таки больше склоняюсь к дверной инсталляции элатов 6', вот только думаю ящик там сварганить литров на 5-6 или в дверь, проем там большой укрепить тяжело) как они на дверь играют ?)
Alpine 7990+900,
Audison thesis th quattro - 2
Audison thesis K3 orchestra+10'basso

#16 OFFLINE   Вофка

Вофка

    опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 2884 сообщений
  • Регистрация: 25.09.2007

Отправлено 19 April 2013 - 18:57

[quote name='Денис.']Догма, согласен.
Основанная на немалом опыте. "Подсидельных" прослушиваний в том числе.
Вполне возможно, что кто-то построит ящики, соотносящиеся по своим размерам с домашней колонкой. Что даст возможность инсталлировать домашний динамик и получить приличный результат по звуку. Но полностью убьёт комфорт и удовольствие от пользования машиной.
Но в подавляющем большинстве случаев используются тупые автомобильные динамики, с малыми эквивалентными объёмами, большой массой подвижной системы, низкочувствительные и с высокой добротностью, которые ещё и в малые "кабинеты" запираются.[/QUO

Дык потому и был эксперимент и все, ...а задатки - были:p
Без работы над потолком ковриками и облицовками на худой конец, чего нового в аз?
Да, экспериментальный инстал, примерно так и выглядел, по дядьке. Положили на коврик Мид Бас муз центр, дифузером в крышу. Хорошие твитеры, взяли свое. По психоакустике.:)
Глобус - это барабан. (с) М. Пекарский.

#17 OFFLINE   Вофка

Вофка

    опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 2884 сообщений
  • Регистрация: 25.09.2007

Отправлено 19 April 2013 - 19:05

Эх, Вофка... племянник.;)
Всё передёрнул... и мне приписал...:)
"Прямоугольные волны" можно увидеть только квадратными глазами (это по-моему...):D это раз...
Потом машина - это не оперный театр... есть возражения? это два...
И даже в оперном театре надо хоть "5% - 20% прямого звука иметь". это три...
Топик стартёру - прежде, чем городить подсидельники, попробуйте бросить на пол в ноги две колонки от музыкального центра и послушайте... Понравится - флаг в руки!

Не струнки. Ни разу. Не желал передернуть. Яж за прогресс в еперном театре. Или за его движение к эллюзии звукоподрожания.
кому флаг, кому вымпел....пусть просроченный:D
Глобус - это барабан. (с) М. Пекарский.

#18 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 19 April 2013 - 19:07

Ужасно в плане всех потребительских свойств авто. Но автору звук эксперимента так понравился, что на второй месяц в "повседнев", даже супругу научил забираться в авто.:)

Вофка, забираться в авто - это ладно... Учить "гинекологической" позе супругу думаю тоже не надо... Как в ентой позе ездить самому ?

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#19 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7575 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 19 April 2013 - 19:15

Немного о теории живого звука на концерте к размышлениям ;)

Давайье еще немного поразмышляем? Если принять идею, что запись звука- это запись ДО участия акустики помещения, то воспроизведение ее с акустикой помещения-автомобиля, вероятно, схоже с прослушиванием БСО в туалете. :o

#20 OFFLINE   Ден

Ден

    Опытный участник

    • Откуда: Обнинск
  • житель Блюза
  • 4140 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 19 April 2013 - 19:44

Плюс к тому: малые объёмы подсидельного ящика, зажатый мидбас. Панч превращается в деревяшку, бас- в гуделку.
Следствия высокодобротной системы.

Как я вижу, Вы хорошо владеете данным вопросом. Скажите, почему система динамик-ящик по Вашему мнению у всех высокодобротная?
И порекомендуйте послушать какую-нибудь подобную систему у местных форумчан, очень интересно.....




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных